Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Напутал с нумерацией и фотки забыл...

 

Всем добрый день, вечер, утро!

У нас в СНТ (Егорьевское направление) была проблема воровства.
30% СНТ были за внедрение АИИС КУЭ (что дороже, для нашего СНТ "ПОД КЛЮЧ" 6 500 руб. МЕРКУРИЙ PLC 2)
40% СНТ были за внедрение ручного сбора информации (у данной компании для нашего СНТ "ПОД КЛЮДЧ" 3 800 руб. Твой Учет Садовод)
30% СНТ были против

еще нам предлагали автоматизированный учет на базе "Матрица", "Госан".
Остановились все - таки на Меркурии, т. к. местные специалисты (работающие в "МосЭнергоСбыте" не первый год) утверждали, что вся Москва на Меркуриях + очень важно ПО, вернее удобный, проверенный, понятный ИНТЕРФЕЙС.
Про "Госан" сказали, что нареканий нет, но как, и что работает - не понятно (стабильно, с перебоями?), отметили, не удобный интерфейс (поэтому "Госан" и предлагает садоводам съем показаний через компанию "Госан" на 1 год бесплатно, а потом наверноее денежки платить)

Так, что какую систему ставить решайте сами.
Например в нашем СНТ основной проблемой было собрать деньги...

 

Интересная дискуссия. Получается битва титанов какая то.
Но если не отходить от темы «АСКУЭ в СНТ» то все же, следует на мой взгляд выделить вот что:
1. АСКУЭ в СНТ интересуются прежде всего для предотвращения хищения электроэнергии. Поэтому в такой системе необходим контроль нагрузки абонентов.
2. Система должна работать в автономном режиме. Что же предлагается «титанами»? – создавать диспетчерский пункт?
3. Очень важный пункт это обслуживание. Может кто-нибудь, из представленных выше посчитать, сколько будет стоить обслуживание Вашей системы на 250 абонентов в месяц?
4. Если говорить просто о мониторинге, что предлагается как панацея для решения всех проблем садоводов, то садоводам предлагаю ознакомиться с самостоятельными проектами других таких же садоводов, при чем с исходниками программ:
(считывание данных из счетчиков)

Ну а если решать проблему в комплексе: с процессингом (автоматизированной оплатой электроэнергии), автоматическим контролем нагрузки (включение/отключение абонента при окончании оплаченных средств), СМС оповещением, с доступом абонента к личному кабинету на сайте со всеми данными о потребленной электроэнергии и проведенных оплаченных абонентом средств и т. д.
Я боюсь даже представить такую сумму, которую Вы бы попросили с СНТ за это.
Такие деньги собрать с «дачниц/бабушек» будет сложно.
Поэтому в СНТ СЕМЬЯ тоже систему построили сами.
«Дачникам» предлагаю поделиться мнением и строительстве своих систем

 

_Макс
А поподробнее про Мирт можно, (в основном из опыта эксплуатации) все таки цена очень небольшая (почему тогда остальные так дорого стоят?) Сами недавно озаботились примерно этой же проблемой (воровство - 60000 в год, и дохлый трансформатор) вот и решили купить и поставить нормальный, все согласования до трансформатора уже есть нужно проект и строительство ВЛ, и, если с этим нет проблем, то вот с контролем потребления хотелось бы решить недорого и изящно. Самый доступный это МИРТ, но уж больно подозрительна цена. И еще, есть одна технически- юридическая проблема, а именно алгоритм работы. При превышении установленной мощности, прибор дает сигнал на расцепитель, который выключает вводной автомат или УЗО с дистанционным выключением, и, если ставить весь щиток учета на столбе, что вполне логично и оправдано, возникает проблема повторного самостоятельного включения, не у каждого дома найдутся когти чтобы лазить по столбам (шутка), а все другие варианты связанные с применением контакторов, расходуют дополнительную энергию.

 

Да в этом плане я с вами полностью согласен для такого варианта комплекс технических средств с фунцией ограничения по мощности МИРТ-1 не удобен т.к нужно вызывать машину с вышкой для взвода автомата с независимым расцепителем это дополнительная функция. Основная функция удаленный сбор показаний с труднодоступных и удалённых приборов учета для последующей обработки и анализа, если брать щиток учета на опоре как правило от щитка питается несколько субобонентов туда можно поставить один многоканальный радиомодуль и подключить к 4 приборам учета с ТМ выходом.

Для организации сбора данных с применением КТС МИРТ-1 существует несколько вариантов

Вариант 1 : организация сбора данных по GSM каналу через GSM модем

При организации полного удаленного доступа через GSM модем без выезда оператора-контролера необходима система КТС Мирт-1 с использованием GSM модема (конфигурация общей точки доступа к ВРУ или ТП состоит: GSM модем, мастер сбора данных с МИРТ 142 с RS 232 или 485 интерфейсом собранное в едином блоке в корпусе
IP 54), который позволяет оператору- контролёру произвести подачу команды для опроса установленных на участке сбора радио модулей. После опроса радио-модули возвращают все полученные данные с приборов учета через тот же канал GSM в программную среду компьютера для дальнейшей работы с данными. Как правило, блок общего доступа с GSM модемом устанавливается в месте расположения балансового ТП с выносом антенны на фасад или крышу ТП.


Вариант 2 при организации доступа с выездом контролера

При организации доступа с выездом оператора- контролера к месту расположения приборов учета GSM модем не нужен к компьютеру оператора через USB тракт подключается мастер сбора данных МИРТ-141 с выносной антенной, это позволяет собирать данные с радио модулей при проезде или обходе участка расположения приборов учета. Собранная информация с приборов учета попадает в программную среду компьютера

Использование многоканальных и одноканальных МИРТ с однофазным и трехфазным питанием

В зависимости от расположения учет может быть: поквартирный (счётчик в квартире) или щит учета и распределения на площадке. Если установлен поквартирный учет то мы используем МИРТ-101, однофазный одноканальный, имеется в виду один канал один счетчик, а если щит учета и распределения расположен на площадке, то мы используем МИРТ однофазный многоканальный в зависимости от количества счетчиков на этаже.
МИРТ-105, 2 канальный – 2 счетчика;
МИРТ-109, 3 канальный – 3 счетчика;
МИРТ-113, 4 канальный – 4 счетчика.

Для организации доступа к ВРУ с устройством с 3 фазным питанием используется (как правило 3 счетчика: общедомовой учет, общеподъездное освещение, лифт) в зависимости от количества счетчиков расположенных в ВРУ можно использовать многоканальность.

МИРТ-103 1 канальный
МИРТ-107 2 канальный
МИРТ-111 3 канальный
МИРТ-115 4 канальный

 

Не этого я хотел услышать, а отзывы конкретных потребителей, но вот вопрос - как удается выходить из положения при использовании этого устройства в качестве ограничителя мощности (а это, чуть ли не единственный способ заставить платить за электричество) вы не рассказали.

 

Всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, уважаемые специалисты АСКУЭ, для СНТ:

в 520 участков, (из них 40% не электрифицированы)
Тр-р мощностью 250 кВА,
с краденой ЭЭ на сумму приближенной к 100тр.,
большим количеством пенсионеров,
90% 1-фазных пользователей и соответственно 10 3Ф

Какую систему АСКУЭ реализовать? Распределение ЭЭ выполнено по ВЛ. Учеты у каждого на участке. Стоимость оборудования на сегодня?

 

Все зависит от Ваших пожеланий... Цены от 2тр до 10 на 1Ф потребителя - все зависит от требований к системе... Можно повесить самые дешевые 1Ф счетчики в щиточки на 2 метра и каждый месяц вручную все обходить - это самый бюджетный вариант и можно выполнить силами штатного электрика.

 

АИИС КУЭ "Smart IMS" (Матрица). PLC-технология (передача данных по проводке). Счётчики на опорах ВЛ под изоляторами, потребителям недоступны. 3-х фазные в шкафах, 1-фазные, типа сплит, в разрыв провода (без шкафов). У абонентов удалённые дисплеи по которым они видят свои показания. На подстанции по 0,4кВ устанавливается маршрутизатор. Для сбора-обработки данных и технического сопровождения используется интернет-сервис с ежемесячной абонентской платой...
Если электромонтажные работы в состоянии произвести сами, то основные затраты будут только на закупку оборудования, список дистрибьютеров на сайте Матрицы опубликован. Если есть желание посмотреть в действии на готовых подмосковных объектах, можем организовать экскурсию. Пишите в личку или на сайт

А что будет с компьютером зимой?

 

Господа! Прочитав Вашу переписку, решил зарегистрироваться и добависть свой комментарий...ибо накипело...и отвалилось...
Итак, начнем по порядку..Я круглогодично проживаю в СНТ "Пружонка" и в силу финансовых проблем подсел на режим жесткой экономии... Экономил почти год, но председатель меня "радовал" каждый месяц дополнительными сборами...на эл-во нехватало, на дорогу, на расчистку, на обслуживание...В душе стоял мат-перемат...наэкономил, блин...В ходе разговора с председателем на повышеных тонах, я стал понимать, что куча народу в нашем СНТ вообще забило на оплату электроэнергии и общие сборы не превышали 30%, вот и вынужден был председатель дополнительно "обирать" народ, что-бы расплатиться за электричество...Осознание этого факта едва не заставило меня схватиться за ружье, что-бы "восстановить справедливость". Какого хрена я плачу еще за кого-то? Но на мой праведный гнев вылилась бочка ледяной воды с названием "российские законы" - даже если вора поймать за руку, то воровство еще и доказывать с пеной у рта надо, не смотря на очевидность...К слову сказать такая ситуация напрягала председателя не меньше нас, регулярно оплачивающих свой электропаёк...Дело сдвинулось с мертвой точки полтора года назад. Наш председатель откопал фирму, которая взялась установить в нашем СНТ систему автоматического контроля за потреблением электричества, договор был заключен, деньги с матюками собраны и первая партия понеслась...Монтажники примерно за месяц, ЗИМОЙ! В ХОЛОДА!, окучили все наше СНТ, а это аж 320 уч. Все счетчики были вынесены на столбы, под провода, попутно монтажники привели в порядок сеть, заменили кое-где старые провода, убрали лишние подключения, скрутки, обновили крепления и подводки, распределили пофазно потребителей. Потом счетчики были запрограмированы на два тарифа и началась игра - кто кого: председатель нагнет воров или воры председателя...Борьба поначалу шла с переменным успехом: счетчики расстреливали из ружей, обрывали проводку, "умные" пытались строить схемы и обводки...К счастью, конструкторы счетчиков предусмотрели нашу российскую действительность, и все попытки вандалов закончились ничем - счетчики упорно делали свое дело и регулярно сдавали с потрохами своих "потрошителей". У председателя появились новые возможности воздействия на воров и своя новая игрушка - диспетчерский центр со всеми данными потребления по всему СНТ - достаточно открыть ноутбук и готово...даж подключаться не нужно, все данные по мобильной сети...красота...Теперь о собираемости и отключениях: Установленная система позволяет на сколь угодно ограничить мощность неплательщика. Формально никакого отключения нет, но включить в доме больше одной лампочки не получится...и не прикопаешься...остается беситься от бессилия и оплачивать свой комфорт честно. У председателя, кстати, есть все возможности делать своё адское дело не прикасаясь к ноутбуку - с сотового телефона, такая возможность в системе предусмотрена, и мы, как малые дети, до сих пор не можем ею наиграться...всемогущество в одной кнопке...председатель - бог всего что питается электричеством...На сегодняшнее число, борзость самых крутых потребителей поугасла, и факт что нужно платить по счету встал в полный рост и на спесь отдельных личностей ему плевать, что подтвердилось результатами нескольких судов, заставивших некоторых "альтернативно одаренных" разогнуть пальцы и оплатить свои счета...Суды охотно принимают за доказательства данные диспетчерского центра. В данный момент мы вышли на 100% собираемость денег за электричество.

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста..!
На счетчик электрической энергии установлен МИРТ-103, при снятии питания со счетчика МИРТ передаст сигнал, что "нет напряжения"?
Не произойдет сбоя в показаниях?

Спасибо!

 

В нем такая функция не предусмотрена, это не GSM сигнализация

 

Здравствуйте, уважаемые!
Помогите разобраться в следующем вопросе:
После установкитаких вот "гасанов"(модемы на столбах) у меня стала выбивать автоматика электрокотла в бане, да и микроволновка работает плохо. Я запросил проверить бухгалтера СНТ показания -вроде бы напряжение нормальное - 218 вольт. Раньше такого не было а споявлением этого модема просто беда...
Электрик сказал что плохие провода -старые, якобы добавилось стыков, мощность к дому упала.
Но ведь до установки модема все было гуд. Не разводка ли это на денги (провода нуна менять).
Буду благодарен за советы - люди добрые, моможите советом!

 

1АСКУЭ не может влиять по нагрузке на отдельную "лампочку" в вашем доме (такие дополнительные системы для больших потребителей -типа ЖКХ района),она может только ограничивать нагрузку всего дома и с отключением сразу всего дома в случае перегруза или превышение уставки. Так что АСКУЭ скорее всего не при делах.
2 Скорее всего при установке АСКУЭ в СНТ произошла перефазировка потребителей (тоесть если раньше вы сидели на одной фазе-стали на другой, сосед ваш так же) врезультате стало для вас не есть гуд.
Электрик ваш скорее всего был в не настроении и просто отмахнулся (меняйте мол провода)
Что делать?
2.1 Упросить электрика (мол ВАСЬ выручай-не могу так больше жить),неплохо если вы пообещаете (и выполните) материально немного отблагодарить если станет всё гут.
2.2 Попросить электрика (или совместно с вашем бухом, поскольку кажется он является у вас оператором АСКУЭ, а не электрик, если показания запрашиваете у буха СНТ) сделать следующее (это не сложно ваше АСКУЭ это явно поддерживает, если выдало вам 118 вольт):
на компе оператора посмотреть данные по напряжению вашего счётчика и ближайших счётчиков НО СИДЯЩИХ НА ДРУГОЙ ФАЗЕ (в разное время суток и дня недели) при включенных ваших тенов котлов. А так же напряжение транса на ТП по фазам
Если окажется на других фазах напряжение значительно выше (10-30 вольт)-это перекос фаз, то следует попросить электрика перекинуть вас на фазу с большем напряжением. Это будет гут и для вас и для всего СНТ гут (уменьшатся естественные потери для СНТ) и гут для1 самого трансформатора.
(конечно если у вас на столбе где ваш счётчик более 4 проводов, а не 2)
3.1 Провода которые идут от столба (где счётчик ваш) до дома должны быть сечением
алюминий не менее 16 мм квадратнных
медь не менне 10 мм квадратных
если это не так, то советую заменить, потому что стоимость 1м алюминевого провода 16 квадрат СИП стоит в районе 30 рублей- считаем 10-15 м до дома 300-500 руб= которые окупятся потому что потери из-за малого сечения провода (большее сопротивление-меньше вольт, но больше тока потребует нагрузка-проще говоря ваш же счётчик насчитает вам 1кВт,а в реале вы получите 0,5 кВт и в результате будите греть воду ещё дольше в 2 раза -вот такое вот электричество)
(конечно это при условии что линия от ТП до вас не выполнена проводом сечением 0, х десятых, но это наврядли всёж кто-то монтировал вам в СНТ ВЛ0,4 и предполагаю правильно и срасчётами и согласно прочими нормами)
4.1 А автоматику то может правильно вышибает?
Просто скажем сгорели тены внутри котла немного (их изоляция).в результате утечка тока (немного) по воде на корпус котла в землю и произошло это как раз когда монтировали АСКУЭ.
Вот... автоматика не работает, микроволновка то же как то не так, а копрессор холодильника вдруг как-будто подгуживать стал...
Выполните пункты 2 и 3, не гут?-тогда пункт 4 - вообщем смотрим, .проверяем котёл и его автоматику (может автомат выкл из-за времени неправильно ложно работает)-ремонтируем или меняем котёл.

С уважением

 

Чет все старое... не пошло что ли АСКУЭ... народ внешними счетчиками прбавляется
а с передачей инфы по электропроводам? без всех этих GSM модемов?
Как я понял, самое интересное тута что садовод авансирует услуги энергопотребления... типа положил 500р... пока не кончится - будет людям счастье, счастье на века!
Кончилось... извиняйте, не отрубает, но начинает работать в пульсирующем режиме? полминуты току, полминуты - отдыхает.
Или как?
сами то энергетики такие счетчики в Москве поставили... а они как отрубать будут?
ничего не понятно...