Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если делаете "под ключ", а не самостоятельно - будет дорого. Проблема - в необходимости ПО АСКУЭ, которое понимает lorawan (таких немного). Либо используете SaaS (ЯЭнергетик), либо покупаете (даже не нашел), либо пишете сами.

Чисто теоретически можно купить оборудование и попробовать реализовать самому (если есть навыки программирования):
1. БС ВЕГА БС-1
2. Радиомодем с счетчиком импульсов - на счетчики, оборудованные только импульсным выходом
3. Радиомодем с RS485

 

Так и пытаюсь подобрать вариант, который можно сдать. Нанокусачки не интересуют.

 

Да уже удивлялся, что рынок пустой. Или за космические деньги покупать, или ежегодный оброк. Писать под одно СНТ слишком жирно, это потом продавать надо будет, дабы затраты на разработку отбить, что совсем отдельная тема. lorawan тут под вопросом, не вижу принципиально преимущества перед ZigBee.

 

LoRAWAN дальнобойней и оптимизированней под разные расстояния.
Готовых недорогих решений нет :-(Тот-же ЯЭ для нашего товарищества будет обходиться под 100 тыр в год.

 

У нас один прибор учета обходится в 180 р в год. Мы не покупали базуху, только приборы учета. От 100 приборов базуха бесплатна. Отчеты формирую сам, поскольку данные обновляются каждые 30 минут. Когда садоводы вдруг решат оплатить ЭЭ - бухгалтер смотрит показания онлайн.
Мне кажется, что Лора сейчас наиболее интересный вариант, как по цене так и по функционалу.

 

Я правильно понимаю применяют решения SNTPortal ?
Посмотрел - в принципе очень интересное предложение, но остается вопрос цены И подключения счетчиков с импульсными выходами или выходами RS485.
@KrAndrei - поддерживаете-ли вы доп. модули той-же ВЕГИ?

 

Я простой председатель СНТ у которого 3 недели назад поставили Лору на 100+ абонентов. Поскольку, как я понимаю, я единственный обладатель Лоры в Подмосковье- могу дать консультации интересующимся этой системой так сказать из первых уст.

Цена состоит из счетчика 4990+ материалы + работа+ настройка
За работу 1000 р красная цена. (у нас еще меньше)
Когда изучал цену работ то предлагали 2500, 2000, 1800 и уверяли что дешевле не найду и никто не сделает. И нашел, и сделали.
Большой плюс Лоры что настраивать ее не надо. Просто внес мак адрес счетчика на сайт и все. А вот другие системы мне за 500 р минимум хотели настраивать за абонета, уверяли что сложно и долго.

 

скажите пжлст, сколько составляет ежемесячная плата за доступ к сайту?

UPD - увидел, 180р в год

 

Не все модули. Только с импульсным интерфейсом, при этом ВПО используется отличное от стандартной Веги. У всех LpWan низкая пропускная способность (это не GSM), в прозрачке опрашивать счетчики через RS485 не вариант, только если делать УСПД на Лоре, с накоплением данных, а потом передача необходимых архивов на верхний уровень ИВК. К тому же путь работы со счетчиками электричества через RS485, имеет массу подводных камней с точки зрения эксплуатации.

 

В ZigBee сети последнюю милю создает интегратор или сам клиент за счет покупки координатора сети, нужна определенная плотность сигнала для ретрансляции (хопов).
В Lorawan сети последнюю милю может создавать полноценный оператор связи, размещая оборудование на существующих опорах сотовой связи, тем самым гарантируя более качественный сервис. Абонент может внедрять решение от одного ПУ в любой точке СНТ.
Сам по себе рынок АСКУЭ для СНТ довольно плотный, а вот рынок других устройств пока слабо развит, поэтому и игроков мало на рынке. Хотя было c пяток "стартапов" которые не понимаются в учете (метеринге), но делали LPWAN, потом исчезают.

 

А сколько стоит координатор? Для последней мили у нас есть оптоволокно с интернетом 40Мб, хоть каждую минуту мгновенное значение нагрузки загружай. Счетчики будут размещаться на расстоянии 40 и 60м друг от друга. Это достаточная плотность?
Проблему вижу в софте.

 

Он заточен на работу с модулями zigbee, которые так же встраиваются в счетчики. В свое время доработанный application profile регистрировали в ZigBee альянсе. В 12-13 годах все это делали для МЭСа, там на верхнем уровне до сих порт стоит Энфорс в качестве ИВК.
Какие проблемы вы видите в софте?

 

Уточню только, что софт до 1000 устройств бесплатный. Если только электросчетчики с Лорой будут, то этого ограничения хватит в большинстве СНТ. Но это не софт, это половина софта. Клиентской части там нет, насколько я понимаю, только api. Про АСКУЭ вообще молчу.

 

С ограничением потребления надо себе в ногу ненароком не выстрелить. Зависит от настроек, но в большинстве случаев ограничение сводится к тому, что при превышении лимита реле срабатывает, нагрузка отключается, через какое-то относительно небольшое время включается обратно. Реле - штука механическая, ресурс небольшой. Ограничили мне до 100 Вт, я воткнул утюг в пожаробезопасном месте, и свалил на неделю. Глядишь, вернусь, а у меня уже счетчик без реле

Для всех вот этих (недо) АСКУЭ по лени разработчиков счетчики чаще всего стоят с заводскими паролями по умолчанию. Если есть физический доступ к прибору (хоть и со стремянкой), то с помощью весьма простых устройств можно, например, время туда-сюда попереводить. Или тарификацию поменять и достать всех вопросами. А потом начать писать жалобы. В журналах, конечно, будет запись про все эти действия, но не отличить то, что сделано через АСКУЭ, от того, что сделано вручную. Вкупе с отсутствием вот эти "АСКУЭ" в реестре - головняк любителям упомянутых "нанокусачек" можно устроить немалый.

Если внутри радиомодуль, то стоит поинтересоваться декларацией соответствия, например ТР ТС "Электромагнитная совместимость технических средств". Скорее всего, ее не будет. А если будет, то читать внимательно. С ZigBee года три назад государство пошутило, гармонизировалось с Европой, добавили ограничения на спектральную плотность мощности. 10 мВт/МГц. Полоса у ZigBee 5 мегагерц, соотв. максимальная мощность - 50 мВт, если в лоб считать. На самом деле, меньше. А по факту, и в декларации тоже, может оказаться 100. Я уж не говорю про каналообразующее оборуование с какими-то фаллоимитирующими антеннами. Можно сразу писать в разнообразные надзоры и прокуратуры. При минимальном упорстве - изымут, оштрафуют, конфискуют. Попадос для предправления отличный, второй раз не захочется. C LoRaWAN тоже все непросто в плане декларации, многие ставят железо под европейские требования, а там частоты чуть-чуть, но другие. Так что опять нарушение, пишем телегу.

В плане безопасности информационной отечественные системы дырявые, как решето. Просто никому пока особо не нужно хулиганить. Будет установок побольше, будут пультики по накручиванию показаний председателю и управлению его нагрузкой. Рублей пятьсот цена вопроса.

Глушится все это, при желании, за те же пятьсот рублей. У LoRa еще и с масштабируемостью проблемы. Как раз из-за большой дальности. Пока одно садоводство в МО, все должно быть пучком. А потом и глушить не надо, сами друг друга поглушат. Придется ставить оператору дополнительное оборудование и вообще выкручиваться. И цена обслуживания и подскочит.

Вообще, отличная, отличная дискуссия.

 

Если не залипнет во включенном состоянии, то придется за свой счет новый счетчик покупать.