1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,83оценок: 6

Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем vikont66, 30.09.09.

  1. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Зависит от счетчика, но неоднократное нажатие на кнопку/махание рукой перед мордочкой с оптическим портом/мощный магнит помогают. Плюс речь-то о ситуации, когда уже "война", не я купил, не я поставил, и мне "нанооткусывают" свет. Вот пусть по гарантии и меняют. Посмотрим, кто первый вспотеет. Я ведь просто включал утюг, ничего незаконного.

    Вот просто читаем мануал от упомянутой тут "Веги", у них на сайте "Руководство для IOT Vega Server рев07", на стр. 12 видим некие экспертные настройки, грубо нарушающие.

    RX2 Frequency - 869,525 МГц. В РФ эта частота - воздушная радионавигация для нужд госуправления. Первый канал, который там скромно указан, как FIXED - у нас пожарная сигнализация. Конечно, вряд ли прилетит правительственный кукурузник на зов, или сигнализация не просигнализирует, но повод для скандала отличный.

    Я так понимаю, ваше решение на LoRaWAN все это умеет ? Не офигевает сеть в процессе? Все-таки скорости реально на порядо или два меньше, чем у ZigBee. Тут еще и про замену прошивки по эфиру кто-то писал...
     
    Последнее редактирование модератором: 14.05.18
  2. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Зачем счетчик? когда может и просто дом сгореть...
     
  3. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    От залипшего реле? Отличная реклама для счетчиков с управлением нагрузкой :)

    А если Вы про утюг - то это образно... Ну пусть будет три лампочки по 50 Вт (если нагрузка ограничена до ста).
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Это всё имеет смысл, если время каждого последующего отключения не увеличивается самим счетчиком. И если АСКУЭ не умеет такие ситуации обрабатывать, и после N включений-отключений не отрубает нагрузку насовсем.
     
  5. krutoiperez
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    130

    krutoiperez

    Наблюдатель

    krutoiperez

    Наблюдатель

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Москва
    Я не совсем понимаю, что вы тут обсуждаете. Что бы сломать счетчик достаточно трех составляющих: Ночь, лестница, молоток.

    После последнего постановления правительства не надо ограничивать никого в электричестве- оно просто отключается на законных основаниях самим СНТ. С выбрасыванием проводов с исправного счетчика на участок неплательщика. И суд вам в руки! (№ 1351)

    Что нам удалось сделать за 1,5 месяца после установки АСКУЭ: уменьшили сезонный долг садоводов с 60000 до 8500. Все садоводы, которые проживают зимой очень дисциплинированно и своевременно платят. Полный контроль всех потерь во всей энергосистеме. Перешли на 2 тарифный договор с итоговой экономией -10%
     
    Последнее редактирование модератором: 07.05.18
  6. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Счетчиками не увеличивается. По крайней мере, распространенными. Протоколы программирования у них не так уж засекречены, программы для конфигурирования тоже, легко проверить.

    АСКУЭ беспроводные в массе своей тоже, очень уж интенсивный обмен данными нужен. Да и команды чтения состояни реле на большинстве счетчиков фигово работают, больше шансов добропорядочному челу проблему создать, чем с хитрованом справиться. Хотя разных АСКУЭ больше, чем разных счетчиков, может, кто-то и умеет.

    Что от настроек зависит - я с самого начала писал. Подобрать подходящие можно, наверное, но не так просто, как кажется.
     
  7. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Тут речь не про то, чтобы его совсем сломать. Речь про "починить" :)

    По остальному - в Вами трудно спорить, и незачем. Но если копнуть тему в глубь,. речь о том, что вообще воруют и воюют. И от этого АСКУЭ не особо поможет. Это и обсуждаем.

    Вы, как единственный обладатель Lora в Подмосковье, бумажками на всякий случай запаситесь, что с мощностями-частотами и прочей совсестимостью все в порядке, ну или лично Вы ни в чем не виноваты. Сейчас в Роскомнадзоре с радиочастотным центром разберутся, кого из них там сажают, кого не сажают, и начнут плановые и внеплановые мероприятия проводить к какому-нибудь чемпионату мира 2018. Подмосковье оно все-таки Подмосковье.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.05.18
  8. KrAndrei
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16

    KrAndrei

    Участник

    KrAndrei

    Участник

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16
    Не надо паники, все работает в разрешенном диапазоне 868,7-869,2 МГц

    Screenshot_2.png

    На недорогих счетчиках контакторы реле встраивается прямо в колодку и при нагрузке в 60А, маленькие по размеру контакты быстрее обгорают. Если говорить в цифрах, то механический ресурс у реле порядка 1мл срабатываний. Под максимальной нагрузкой (60А) у недобросовестных поставщиков ресурс в районе 1000 срабатываний, в проверенных решениях порядка 7000 срабатываний.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  9. KrAndrei
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16

    KrAndrei

    Участник

    KrAndrei

    Участник

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16
    Если к счетчику есть физический доступ, а перед счетчиком стоит автомат, то можно и в обход счетчика подключиться. Есть умельцы, которые снимают счетчик и отдают для доработки модулем снижения потребления. Поэтому помимо колодки пломбируют целиком шкаф учета.

    Несомненно, вы понимаете о чем говорите, но строите гипотетические догадки, как это будет работать при гипотетической плотности. Когда для Мосэнергосбыта предлагали аскуэ на ZigBee, аргументы похожие были, сигнал будет глушиться и забиваться частотами Wi-Fi роутеров. Но практика показала, что все решаемо, и сейчас работает 900 многоквартирных домов с общим количеством счетчиков ЭЭ 190 000 штук. И замечу успешно работает с 2013 года.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  10. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Приятно слышать. Вот еще бы Вы регистрационный номер декларации соответствия сказали... Ваш деятель на ютьюбе про 8+1 канал рассказывает? Они сюда не влезут, в этот диапазон.

    "В обход" и прочее - это сразу глазом заметно. В отличие от побитых из-за съехавшего времени архивов. Шкаф пломбировать разумно, а кто пломбирует? Иногда реально надо кнопку нажать либо эмулировать нажатие. Если это выливается в эпопею с вызовом неизвестно, кого за деньги - не гут.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  11. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    В Питере тоже ведь ваше решение? У тещи и у брата стоят счетчики. Но вот опять же явно нарушают они ;-) кое-что. Просто мне практического смысла нет телегами закидывать. Наоборот :) Можно творчески усовершенствовать :) Когда приспичит :)

    Семь тысяч - это техфазник с реле весом с кирпич и размером в половину кирпича. И ценой отнюдь не в пять тысячь с модулем связи.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  12. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Есть ящики с приводом для нажатия кнопки.
     
  13. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Посмотрел внимательно - Вы что-то уж совсем увлеклись. В пять сотен килогерц LoRaWAN весь уместился? Вы поправьтесь. А так 159 ст. УК РФ заработаете.
     
  14. sadovodlubitel
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    sadovodlubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    27
    Много чего есть. Вопрос, что конкретные люди ставят.

    Не очень вежливо предыдущий мой ответ выглядит, извините, пожалуйста.
    Видите ли, на некоторых счетчиках нажатие кнопки эмулируется прикрыванием глазка оптопорта. Маханием рукой, попросту говоря. Т. е. возможность "нажать кнопку" и доступ к оптопорту суть одно. Ну и пломбируйте после этого хоть до морковкиных заговин.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  15. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    А чего мониторить то. Как не желали выносить счетчики на опору, так и не хотят-дорого. Дороговато это пока, у нас цена вопроса 8-8.5 тыр, при себестоимости материала около 4 тыр. Пять лет предлагаю перейти на ПД.
    Вариант с АСКУЭ так жене прокатил-10 тыр.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.05.18