Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати когда мне ставили риннай то поинтересовались как он будет включён-сказали что полную гарантию они дают только в случае его запитки либо как у меня либо через стабилизатор.
В договоре одним из пунктов прописана необходимость подключения через стабилизатор или...
Мой штиль вписали в акт выполненных работ.
Не знаю -может им хотелось дополнительно продать ещё стабилизатор но вот так.

 

Если это обычная городская сеть, то не нужно никаких стабилизаторов. Тем более что твой штиль ничего не стабилизирует. Заземление по любому желательно, но оно не защищает от казусов в сети. У меня работает больше 10 лет в обычной городской сети. Защита от сетевых проблем ему нужна не более чем любому другому бытовому прибору. Если напряжение на момент ПНР в сети в пределах норм ГОСТ, в технической инструкции производителя каких либо дополнительных требований по этому поводу нет - требование установки каких либо дополнительных приборов при заключении договора неправомерно. Требования к электрической линии стандартные - наличие защитного устройства по току (АВ) и желательно наличие УЗО. И по части гарантии - для отказа в обслуживании экспертиза должна доказать, что прибор вышел из строя из за несоответствия нормам параметров сети питания. Отсутствие стабилизатора или каких либо еще устройств, не прописанных _производителем_ в мануале как обязательные, как таковое не позволяет отказать в гарантийном обслуживании.

 

Так твоё УЗО без земли не будет работать.
УЗО работает по небалансу-то есть когда токи в нулевом и фазном проводе отличаются-то есть
ему для работы необходим ток утечки-
иначе говоря в случае отсутствия земли и попадания фазы на корпус корпус останется под фазой
пока ты своим телом не создашь цепочку для тока утечки.

 

Так это требование не производителя а того кто будет осуществлять гарантию.
Вполне вероятно что мысль об отстутствии заземления производителю кажется бредом.
Что касается правомерности то ПУЭ говорит о том что производитель работ имеет право потребовать
применения дополнительных мер безопасности -исходя из конкретных условий конкретной работы-
в дополнении необходимых, определяемых тем же ПУЭ.

 

Только в этом случае претензия-к поставщику электроэнергии-верно? Можно что либо предъявить гарантийщикам-вопрос

 

Да. Претензия на стоимость негарантийного ремонта либо замены аппарата на новый. Правда доказать вину энергетиков у нас весьма проблемно. Нужно собирать других людей, у которых тоже чего то сгорело в то же самое время и в том же доме/улице, подавать коллективный иск против энергоснабжающей организации либо управляющей компании если повреждение произошло на общих коммуникациях МКД.

Тот, кто осуществляет гарантию, только производит ремонт. Никаких требований, не согласованных с производителем, он выставлять не может. Он может _рекомендовать_ действия, направленные на улучшение работы конкретного оборудования в конкретных условиях на объекте и не более того.

 

Приведу документ
Фирма-та что на Говорова -и насколько помню именно Вами рекомендованная
Вот скрины договора:

 

Извини но тут ты пишешь отсебятину.
Разместил выдержку из паспорта на риннай-
ясно видно что о наличие автомата и узо вообще не упоминается-производитель
требует наличия заземления в обязательном порядке-и даже поясняет почему-
требование безопасности :"в целях предупреждения электрического шока"
Ну а в случае физического отсутствия земли безопасность можно обеспечить только
гальваническим разделением цепей и никак иначе (почему узо только в дополнение я пояснил выше-но повторю:
1) для срабатывания узо необходим ток утечки- то иначе говоря нужно наличие земли
2) имеет право отказать-как и всё что имеет подвижные части)

 

То что 10 лет это ни о чём не говорит.
Тут надо смотреть конкретные условия.
У меня, например, физически нет заземления в квартире и трубы металлические-то есть есть металлосвязь между риннаем на кухне и чугунной ванной в ванне-и трубы эти не заземлены ибо после ванны -переход на пластик.
Для меня, как я считаю, ,гальваническое разделение -обязательная вещь.
Ну и для подобных условий.
Если есть земля в квартире или хотя бы отсутствует металлосвязь с ванной-то гальваническое разделение желательно но не обязательно.
(почему акцентирую внимание именно на ванне-да потому что выбраться из неё если она под фазой будет сложновато а вот от умывальника отскочить наверное можно)
Ну и опять таки надо учитывать что колонка подключена к сети постоянно-в отличие от той же стиралки, что включается в сеть только периодически-если располагать достаточно большим временем то событие, вероятность котoрого даже исчезающе мала- обязательно случится.

 

Тут наверняка дело в том что те кто занимаются колонками-газовщики
а не электрики и в электрической терминологии немного путаются

 

У вас все приборы что не используются выдергивают постоянно из розеток? Если так - все розетки надо менять раз в год Иначе вероятность сгореть от плохого контакта в розетке куда выше, чем получить электротравму от гипотетического пробоя изоляции одновременно с отказом УЗО. Современные аппараты не имеют физических выключателей и когда вилка вставлена работают в дежурном режиме.
Питание котлов и колонок (как и холодильников например) _рассчитано_ на работу 24/7 без выключения.
Для срабатывания УЗО на 10 мА трубы неважно какие - утечки через воду хватает.
Требование наличия АВ на линии прописано не в мануале на колонку, а в ПУЭ. Оно распространяется на любые электроустановки.
Иметь заземление в современной квартире необходимо, приборы имеют импульсные блоки питания, в которых на входе есть фильтр с конденсаторами, если не заземлить - на корпусе присутствует 110 В с током утечки около 3 мА. Причем если включить несколько приборов в один удлинитель с земляными контактами, включенный в розетку без земли, то токи утечки всех приборов складываются и можно получить уже вполне ощутимые неприятные последствия при прикосновении к корпусам приборов/спалить сигнальные цепи при соединении приборов шнурами для передачи данных и тому подобное.
Насчет отказа УЗО - если откажет 10 мА УЗО на линии санузла, на групповой розеточной линии есть еще одно на 30 мА, сработает оно. Вероятность одновременного отказа двух УЗО легранд меньше, чем вероятность падения кирпича на голову на улице или вероятность попасть в ДТП на тротуаре. Это уже параноя. В медицинском оборудовании развязка используется для оборудования операционных потому что там работают инструментами на открытом сердце. Там даже слабые емкостные токи критичны. Надеюсь у тебя никто душ от ринная себе во внутренности не запихивает
Что касается "ванны под фазой" - пока ты в ней сидишь и ничего другого не касаешься - ничего страшного не будет. Выбраться из нее тоже несложно - спустить воду, встать на край и спрыгнуть одновременно двумя ногами. Ванны сейчас кстати тоже в большинстве своем пластиковые, на них фазу подать будет весьма затруднительно.

 

Разумеется нет -но в данном случае электричество из розетки только доходит
до той же стиралки но на основные цепи её не поступает.(то есть туда где пробой наиболее вероятен)
Ну это так же как выключатель и лампочка-ты же не отсоединяешь лампочку от свети физически-она от сети отделена выключателем.
Так же и здесь-тот же дисплей стиралки не светится если она не работает.

 

Извини но когда я упомянул что ПУЭ позволяет потребовать дополнительные меры безопасности исходя из конкретики работы то ты сослался что производитель не требует.
А теперь значит ПУЭ...
Так так...

 

Подумай-в какой точке складываются.
Складываются то они складываются да только токи утечки корпусов остаются прежними.
Ну например если ты включаешь лампочки в разных комнатах, котoрые сидят на одном автомате освещения то токи через конкретную лампочку не изменяются, включаешь или отключаешь ты свет в соседней комнате-а вот суммарный ток через автомат-меняется

 

Через воду? (я про то что ты писал что похер на землю-10ма узо сработает и через воду)