1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Балансир для аккумуляторов - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем si856495009, 14.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пора что-то новое предложить рынку:aga:. Аппетиты трудящихся растут, предпочтения с АКБ стремительно меняются... Полнофункциональная BMS со встроенным активным балансиром и человеческим программным интерфейсом для стыковки с популярными инверторами.
     
  2. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    Пока практика показывает, что основная масса не знает что это и зачем. Верят в сказки о вечных аккумуляторах, или в сказки, что ничего нельзя сделать и ничего не поможет ...

    Вот бы найти таких трудящихся, у которых зарплата растет вместе с аппетитами :aga:

    Кстати, многолетняя практика показала, что при установке нашей системы балансировки на новые свинцовые АКБ полноценная БМС не нужна - АКБ работают в унисон.
    Вот здесь, внизу моей статьи https://zen.yandex.ru/media/id/5ea7d96f49c15f1ece86c6d8/vashi-akkumuliatory-slujat-nedolgo-togda-my-idem-k-vam-chast-5-5ecc1780f1bac763f41392c5, есть отзыв с фото про наши балансиры
     
  3. Yuri_Kos_
    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.401
    Благодарности:
    3.170

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Yuri_Kos_

    А я девочек люблю... Но не всех и не всегда.

    Регистрация:
    16.09.19
    Сообщения:
    3.401
    Благодарности:
    3.170
    @Jabber, согласен с Вами на все сто...
    Время не стоит на месте.
    Китайские товарищи в этом сегменте здорово продвинулись вперед.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Со всеми Вашими разработками знаком уже 6 лет, естественно использовал и даже чуть не насильно заставлял ставить. Но прогресс не стоит на месте, и то что было хорошо и достаточно для свинца, уже недостаточно для лития и современных хотелок потребителя... Трудящиеся активно переходят на литий, еще даже пару лет назад такой массовости не наблюдалось, последний год можно сказать суперактивно.
    По утверждению что BMS не нужна не соглашусь, для лития она обеспечивает не только защиту от переразряда отдельной ячейки отключив сборку от инвертора (что в некоторых комбинациях железа может привести к печали, если сборка была одна) но в варианте коммуникации с инвертором возможно следующее -
    Создание полноценной ESS системы -
    1. когда пользователь сам устанавливает разрешенную глубину разряда АКБ, а инвертор глядя на данные с BMS забирает энергию из сети или забирает из АКБ.
    2. пользователь выбирает источник заряда АКБ - из сети либо только от солнца, либо из сети не более X квтч в сутки.
    3. Инвертор зная SOC батарейки от BMS изменяет зарядный ток - как оказалось пустой литий вредно разгонять большими токами, а при уровнях заряда 95% аналогично ток возможно снижать...
    4. Если кто-то из ячеек начинает выпрыгивать инвертор может снизить зарядный ток, если совсем что-то неприличное на одной банке отключить заряд до того как BMSка отвалит сама сборку по аварии с возможными вытекающими для других участников...
    И еще куча всяких разных полезностей.
    На готовые системы хранения энергии фирмачи в Европе дают 7 лет гарантии, и это не потому что там какие-то супер аккумуляторы, там типовые lifepo4 но все эти готовые решения интегрированы с процессом заряда и разряда АКБ. И самое интересное что там балансиров рассеивающих ватты на каждой банке нет, есть какая-то мелочевка 150-300 mA максимум и оно работает вероятно за счет взаимодействия с зарядным устройством инвертора.
     
  5. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    я про свинец писал
    Вот именно - в паре. И про цену вопроса такой пары забывать не стоит (зарплаты у нас далеко не европейские).
    Вот и работаем в отдельном сегменте :)
    Вы даже не представляете, сколько народа упирается :)]
     
  6. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Как некий фрагмент нужного решения, если не ошибаюсь, есть батарейные мониторы, которые могут говорить с ЗУ-ИБП пусть не по шине, но по сухим контактами, если таковые поддержваются оными. Нет ?
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно поэтому трудящиеся банки покупают у китайцев, потом прикручивают туда BMS китайский, разного качества, и отдельно ставят балансиры, Ваши в том числе. И как самый ходовой вариант китайский инвертор. Получается сборная солянка, в которой каждое устройство остается внутри себя. Китайские инверторы научились поддерживать работу с BMS, микроарт многими все еще любимый со старыми болячками но новой конской стоимость работает с BMS (со своей, но уже есть примеры реализации где его заставили с китайцем работать) и даже уже некоторые китайцы сообразили что нужно обеспечивать совместимость своих BMS с как можно большим числом вендоров для работы комплекта в унисон как единое целое.
    А что касается высокой стоимости, 4 АКБ по 12В 200Ач о которых наврали что это GEL:aga: сейчас пытаются продавать за сумму равную комплекту из 16 банок по 280Ач с алика... С качеством лития с алика есть некоторые вопросы, но даже с ними свинец для понимающего толк становится вчерашним днем.
    Сделайте BMS для лития с поддержкой протоколов современных инверторов и с балансировкой, это будет хороший продукт. Но стоить должен не более 250-300$ в варианте 16S 200Ач и токами пассивной балансировки скажем 3-5А для lifepo4.
     
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Монитор отслеживает исключительно сколько прошло мимо сборки и общее напряжение. А что там с каждым элементом по напряжению он не знает. Сухой контакт старое доброе решение, но к сожалению имеет всего два состояния. Я такой штукой резервным генератором 6 лет почти управляю.
     
  9. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Да, вы правы, батарейные мониторы по всему массиву реагируют
    Я смотрю на децентрализованные решения - поячеечные мониторы/балансиры, с цифровой шиной связи с центральным контроллером, который уже может говорить с зарядками и инверторами как по кан протоколу, так и примитивно через сухие контакты. Например - Batrium, есть и европейский какой то похожий.
    Собственно, как понимаю, подобное и в НН, только без такой широкой коммуникации, то что вы говорили раньше.
    Если невозможна связь с ибп/инвертором и или зарядкой по кан шине, то используются реле/контакторы для отключения в аварийной ситуации. Гибкость и контроль на порядок выше любого бмс ...
     
  10. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    @id394442633,
    Вам честь и уважение ...
     
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Европейский аналог Batrium аналогично очень дорой получается, если Вы о 123, прибалты тоже что-то делают подобное модульное, пишут что стоит дешевле и вроде как по протоколам can с европейскими инверторами совместим, меня в любом случае ценник в 400-500 ойро за комплект на 16 банок лития отпугнет сразу. Тренд на совместимость по BMS с разными системами очень четкий, просто нет пока какой-то структуры которая может эту стандартизацию возглавить, как в свое время случилось с протоколом обмена сетевых инверторов... Хоть какой-то порядок там наводится понемногу... Если что сюда заходите по BMS+инвертор
     
  12. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    Зачем мучаться, протоколы какие-то писать? Наша система позволяет (при правильном выборе) держать все ячейки по верхнему уровню. Дополнительно нужен контроль если хоть одна ячейка просела ниже определенного уровня - эта функция в контроллере есть с выходом через оптопару. Все остальное - желание технарей поучаствовать в исследовательских процессах и основной массе потребителей не нужно. Это как с зарядными устройствами: кому-то надо просто зарядить и в путь, а кто-то и "покипятить" хочет, и плотность проверить, и емкость "пощупать".
     
  13. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    Наш вариант где-то 370 выходит и с Китаем спорить не буду :aga:
     
    Последнее редактирование: 16.06.21
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.389
    Благодарности:
    5.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @id394442633, это уже вчерашний день по современным меркам. Проблема наших производителей что не следите за тем, что происходит во всем остальном мире... Отдавая данные по массиву хранения в систему управления-инвертор счастливый обладатель сразу получает огромную гибкость в использовании нескольких источников энергии с разными приоритетами, расписанием от уровня заряда, откуда можно заряжать, когда разряжать, до какого уровня и тд... Естественно если дальний от BMS конец понимает что ему прислали... А в текущей реализации все замкнуто в себе, и кроме того, если достались кривые банки, никакой балансир даже на 2-3А не сможет справится с выбегом если инвертор качает в сборку 30-40А... А при нормальном взаимодействии, при наличии сигнала от BMS инвертор просто снизит зарядный ток, дождавшись когда балансир успокоит выбегающего вперед, а остальные банки подтянутся по заряду...
    Ну и отдельная тема с мониторингом, даже обладатели самых простых инверторов сейчас переходят на литий, естественно ставят bms которые с приложением на телефон и особо требовательные делают какой-то сбор статистики и тд и где-то единый интерфейс для просмотра всего в целом. Есть коммерческие проекты весьма странные с технической точки зрения, но с офигенной системой мониторинга и это работает. Я бы за 900К себе не купил красиво упакованный в большой ящик китайский инвертор на 4 кВт с несколькими коробками набитыми банальными липольками 18650 на 12 кВтч общей емкости... Но трудящиеся судя по симптомам это берут, так как верят... Маркетинг там отличный, красивое приложение для айфон закрывает все другие вопросы, показывает красивые графики работы и емкость хранения из ноутбучных батареек...
    С европейцами сможете на раз-два по такой цене, если все правильно и красиво сделаете, и сделаете совместные тесты с основными вендорами на рынке гибридных инверторов - тогда точно пойдет на ура.
     
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    2.751
    Адрес:
    Великий Новгород
    Уверены? ;)
     
Статус темы:
Закрыта.