1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Балансир для аккумуляторов - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем si856495009, 14.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Чтобы перевести на литий надо посмотреть какой там алгоритм заряда в Вашем ИБП.
    Если как в обычном ИБП - постоянно гонится одно и то же напряжение, например 13,8В на каждый аккум, то сборка из 20S литий-ионных я думаю вполне подойдет. На каждую ячейку будет падать по 4,14В, что вполне комфортно.
    Даже если ИБП будет гнать повышенное напряжение - 14,4В на каждый АКБ, или 4,32В на каждую ячейку лития то BMS не даст аккумулятору умереть, просто его отрубит от заряда. Вот только не знаю как будет себя вести в этом случае ИБП? Если особо умный и следит за наличием АКБ может начать ругаться.
    При разряде, чего-то я наверное не понял в чем тревога. Допустим ИБП рассчитывает отключение АКБ при 60В (10В на каждый АКБ). В этом случае на каждой ячейке лития будет 3В, что конечно мало, но не смертельно. Во всяком случае для свинца разряды до 10В гораздо смертельнее, чем для лития до 3В.

    В любом случае BMS лучше поискать с балансирами, ну или отдельно купить балансиры для лития

    Или делать не на Li-ion, а на LiFePo4 небольшой емкости. Получится 24 ячейки но они идеально подойдут под напряжение 14,4В (86,4 В).

    Если ограничиться балансирами на свинец, то наверное выйдет дешевле, чем перевод на литий, хотя и не так надежно. Активные балансиры стоят дорого, габариты большие да и не нужен их функционал в ИБП. Лучше взять какой-нть пассивный, ну или сваять самому по простейшей схеме. Некоторые сисадмины имеющие сборки из десятков последовательно соединенных АКБ не заморачаиваются даже этим, а просто ставят на выводы каждого АКБ простой копеечный советский стабилитрон типа Д814Д. И говорят, что тема прекрасно работает.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    Вы не говорите правду или искренне думаете, что если 16 АКБ включить не по схеме 1p16s, a, например, 4p4s, то потребляемая от ОДНОЙ АКБ мощность изменится? Да, КПД высоковольтных инверторов выше- но это цель пр-ля, а не покупателя. Так как в схемах типа 16s свинец мрёт гораздо быстрее, чем в 12/24/48- вольтовых системах. Это ж 96 ячеек свинца почти без шансов на балансировку! ДЕВЯНОСТО ШЕСТЬ, Карл! Вы всё ж ближе к продаванам свинца и "мощных" ИБП, чем к нам, потребителям...
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    И?
    Вы, можно сказать, не ответили ни на один вопрос. Ну, про второй я догадываюсь, что у Вас не DC-система...
     
    Последнее редактирование: 26.06.18
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Потери однозначно будут ниже при 1P16S. Особенно когда мощность несколько кВт.
    Чем больше ток от АКБ, тем меньше емкости мы "высасываем" - об этом говорят графики всех производителей свинцовых АКБ.

    Согласен. Но только в случае когда не стоит система балансировки. С ней продолжительность жизни обеих систем будет одинаковой.
     
    Последнее редактирование: 26.06.18
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.646
    Адрес:
    Калининград
    Я верю, что желание продавать сильно настолько, что начинаешь сам искренне верить в то, что разрабатываешь/продаёшь. Но про 16s vs 1/2/4s- ну не надо так безапелляционно. Это ж не 2-вольтовые банки свинца балансить, и уж точно не как с литием!
     
  6. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    А Вы считаете, что моя вера беспочвенна?
    С конца 2016 г на Белгородском заводе БЗС "Монокристалл" на промышленных ИБП 200 кВа стоят наши системы балансировки (на 3-х ИБП). Балансируются 40 последовательно соединенных АКБ 12В-122А*ч. До установки балансиров каждый год отбраковывалось больше половины АКБ. С момента установки ни один АКБ не вышел из строя.
    5 лет протянут точно. Если использовать 2В банки, то можно гарантировать и 15 лет.
     
  7. AleXis6
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    29

    AleXis6

    Живу здесь

    AleXis6

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    29
    Спасибо, вы не подскажете где взять балансир 24S для такой батареи?
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Вот так пробовали;)
     
  9. AleXis6
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    29

    AleXis6

    Живу здесь

    AleXis6

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    29
    @Альтермолог, спасибо, намного проще оказалось чем на литийионные
    @Черномор93, скажите на какой срок службы можно расcчитывать на 24S LiFePo4 38120
    и можно ли брать китайские ?
     
  10. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Помогите пожалуйста мудрыми советами!
    Monolit K1000LT и три Leoch DJM1255 стоят пятый год. Резерв на котел и насос, не более 200Вт короче. Отключают свет надолго (до полного расхода аккумов) 2-3 раза в год, на пару часов - раз 10 за год наверное.
    Раз в году делаю 1-2 тренировки без отсоединения. Разряд 500-600-ваттной нагрузкой до отключения, замер времени и остаточного напряжения аккумов, штатная зарядка сутки.
    Про балансиры и переразряд подозревал, но активно стал интересоваться только сейчас :(
    Точные цифры утеряны, но изначально одна батарея показывала чуть-чуть меньше других. Беспокоиться я начал, когда при тренировке время разряда сократилось до 1,5 часов (изначально было уже не помню сколько, вроде больше 4). Оказалось, что при отключении ИБП напряжения на батареях были что-то вроде 8 - 11,5 - 11,5. Выяснилось, что 8 для батареи, мягко говоря, нехорошо (ну вот не знал я!). При полной зарядке комплект показывает (точных цифр под рукой сейчас нет) 13,4 - 14 - 14. Ручной дозаряд первой до уровня двух вторых не помогает.
    Сейчас я несчастную извлёк и разряжаю малым током (ок 2А) до 11В, затем буду заряжать импульсами 3А и капать водичку. Ну то есть индивидуальная десульфатация, по возможности. Совет нужен вот в чем. Денег мало, и покупать одну новую батарею плюс балансиры разорительно. Батареи эти из долгоживущих, и возможно имеет смысл купить ТОЛЬКО балансиры.
    Исходя из задачи, пассивные тут не помогут. Помогут ли активные? Если да то какие? Всю тему (две!) осилить не удалось, но смотрю на HA01 две штуки либо же ELNI-2/12-05 опять же две. Либо вот это https://www.aliexpress.com/item/-/32839656821.html но их уже три, но дешевле вторых двух :) но чем лучше не очень ясно.

    ПС. Напряжение сборки трёх батарей 36В, напряжение заряда 41,4В, напряжение отключения 31В (по данным Inelt). Зарядный ток max 4,5А, разрядный хз, в зависимости от нагрузки.
     
  11. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Не просто "чем больше ток", а ток в сравнении с емкостью АКБ.
    Для одного АКБ разрядный ток 10А будет 1С, а для другого 0,1С. Естественно когда разрядный ток 0,1С из аккумулятора можно выжать больше энергии. Для этого достаточно увеличить емкость аккумулятора или поставить несколько в параллель.

    Так что для вытягивания из идеального аккумулятора энергии ПМСМ все равно - что 16S1P, что 4S4P.
     
  12. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
    Я не большой спец по лиферу, сам только еще собираюсь собрать батарейку для своего велика, но вот на таких пакетах. Они дешевле немного, но у них разрядный ток слабоват для Вашей ИБП. А 38120 по разрядному току должны подойти, да и монтировать их гораздо удобнее.
    По качеству, все как обычно, можно нарваться на брак, можно на хорошее качество, как пойдет.
     
  13. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Анапа
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Судя по напряжениям балансиры ситуацию уже не спасут. Может оставить 2 хороших батареи, купить балансир и подобрать ИБП на 24В ?
     
  15. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    1. Пассивные очевидно не спасут, даже Ваши :( при всём уважении. А вот мощные активные? Как именно вы по напряжениям определили?
    2. А этот Монолит куда? продать как бу? Он вообще-то отличный аппарат (по остальным хар-кам). Онлайник, синусоида идеальная, от гены работает без капризов, нейтраль котлу даёт, и тп.
     
Статус темы:
Закрыта.