1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Балансир для аккумуляторов - 2

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем si856495009, 14.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Это хорошо, пока какого-нибудь форс-мажора не случилось...
    Если одна ячейка резко просядет (вдруг), то балансиры начнут высаживать соседние ячейки, при этом дальние будут перезаряжаться. От этого как раз бмс и индикация разбаланса должна спасать.
     
  2. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    Так и БМС заглючить может. А предусмотреть все варианты форс-мажора, боюсь, нереально. Например: глюк зарядника и перезаряд, сбой байпаса и разряд (глубокий), крыса-мышка на клеммах и кз ячейки, и прочие менее вероятные, но вполне возможные варианты.
    В идеале нужен девайс, который бы мерял напряжения по ячейкам (ячеек на 20-30 и больше) хотя бы раз в минуту, писал их в память или отдавал по сети на сервер, имел 1-2-3 релейных выхода и гибкую настройку алармов-тревог-выходов.
    Всё. Такой девайс и активные балансиры и счастье обеспечено.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Вы заблуждаетесь активный балансир никак не может перезарядить. Или Вы имеете ввиду неправильный активный балансир, который не умеет работать сразу со всеми банками в стринге?
     
  4. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    @close, 1L0380R? обязана стартовать с 15-16 вольт, если это необходимо-корректировать резистор первичного запуска. это если раскидывать общий заряд батареи недозаряженым ячейкам.
    сильно надо заморочится с таким, если самому ваять..это ж сколько аналоговых входов ему нужно. если по уму делать-потребуется куча диффусилителей перед обработкой, привести напряжения с ячеек к общему уровню ..или делитель с заданным смещением через ячейку+мультиплексор и вычислять разницу измерений двух точек. или сравнивать с делителей напряжение с проинтегрированным значением предыдущей ячейки двухуровневым компаратором и просто выдавать сигнал ошибки. это если нужен непрерывный контроль.
    а можно сделать еще проще: контроль состояния акб в одной точке, например середина характеристики. ловим общее напряжение батареи и включаем в этот момент компараторы, подключенные через делители на акб. что-то выбежало за заданные пределы - фиксируем аварию, пашем дальше. один фиг, если влезать в батарею, то с тестером на перевес.
    -
    кто-нибудь озадачивался вопросом: а нужен ли реально активный балансир? цены такие, что думаешь "а не прикупить ли ещё акб? экономически оправдан? то, что я считал по энергии потерь балансира - выходит реально крохи рассеиваются. 24s2p, 80ач lto, гоняю по довольно глубокому циклу 2.00-2.55в, с пассивным балансиром (пока параллельные стабы на 431), ток баланса порядка 450ма (нагрузка 5.6ом), время 15-20мин, "зажигаем все огни" и прекращаем заряд. имеем разбег в 3-4 сотых и больше связан с точностью применённых деталей и характером измерений (акб в работе).
    для упрощения расчета "на пальцах": пусть будет непрерывно 0.5а и время 30 минут и всё это разом на всех ячейках -даст..всего 15вт час потерь на фоне более 4.5квт час запасаемой энергии.
    то ли с акб повезло (он, правда, и нагрузки больше 3квт/50а и не видел, заряд -тот вообще до 30-32а), то ли за этими крохами гоняетесь. реальнее эти крохи не потерять на тех же зарядках, иллюминации-индикации, преобразователях (кпд и хх). может клеммы протянуть да пыль с панелей смахнуть-эффекта больше дадут.
    а может что имеет смысл в организации потребителей пересмотреть? сейчас зима, на данный момент активно работает система отопления: 3 насоса, котел = непрерывное потребление от 162вт до 198вт. введение отключения насоса циркуляции горячей воды по сбрасываемому таймеру (нет разбора водоснабжения-цикл "прогон и остановка", есть разбор-нет смысла прогонять, останов) с соотношением работы-пауза 1 к 1 при 45вт насосе даёт экономию куда большего количества энергии за час своей работы. сравните суточные потери 15втч балансира и 540 втч экономии.
    следующий, круглогодичный потребитель: компрессор септика, 65 вт. добавляем таймер..ладно, вижу поняли. молчу, молчу, молчу на эту тему.
    опять таки, что уже не влезло в аккумулятор - направляем на тен теплоаккумулятора и "поднимаем" киловатты (летнее потребление газа, за более 3мес...чуть выше 50р).
    вернёмся к нашим балансирам:
    кроме распределения заряда на этот балансир (активный), с далеко не 100% кпд, накладывается и необходимость и анализировать состояние батареи, дабы не слить весь запас энергии в банку с саморазрядом/кз. а это минимум непрерывная работа проца, систем его питания.
    те, не теряется ли "поднятое" балансиром в дырявых карманах?
     
  5. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Я имел ввиду ИБП, где батарея находится под стабильным напряжением, в буферном режиме.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Я это понял, с правильным и с правильно подобранным балансиром такое невозможно.
     
  7. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    Если возможности по току балансира выше возможностей зарядки буферного режима, то да - просядет зарядка. Хотя вопрос... что будет, если одна ячейка уйдет в КЗ?
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    То есть БМС Вы игнорируете вообще?
     
  9. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Это чужой ответ. Ваш-то какой?
     
  11. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Сгорит, он же в стену качать будет, по логике должен пред сгореть, а там хз.
    У меня на практике лиотеховская банка в кз уходила, но там непонятно что случилось, СКУ отработало, клиент перевёл систему на байпас и уехал на два месяца, через два вернулся, сняли отправили на завод и банку и СКУ, банку поменяли по гарантии, СКУ перепрописали на отловленный глюк, больше проблем не наблюдалось. СКУ наша сибконтактовская, а там балансировка пассивная.
    Активные горят как мухи, но там чисто пользовательские косяки.
     
  13. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    Был неудовлетворён количеством деталей на канал балансира на tl431. основная проблема - мин падение к-а 431 1.87в - те разница с напряжением балансировки в 2.5в едва достаточна для работы биполярного транзистора. впритык. загнать ширпотреб среднемощные транзисторы в насыщение нельзя.+ температурный дрейф падения напряжения б-э сильно влияет на ток управления. те для работы с током балансировки ма 400 и выше - требуется еще один транзистор либо отбор по падению напряжения и усилению. индикация светодиодом тоже требовала доп транзистор. итого на ячейку 3 активных деталей (tl431,pnp, npn)+ обвязка. на 24 канала такой балансир собран и работает.
    но у меня 2p24s - пока банально переключаю один балансир на два блока акб. собирать второй так и не решился.
    нагуглил и заказал max809reur, приехали ..что сказать..ощупал. 2.58-2.65 выявленный разбег порогов включения. цена копейки, двухтактный выход, ключевой режим да полный размах питающего на выходе - вполне достаточно для работы как индикации, так и непосредственного управления транзистором аля кт815-817 или мосфета LL.
    собрал на двух платах 24s балансиры - схема да печать просты до безобразия, деталей на ячейку минимум: макс809, резистор 180ом на базу кт817, в коллекторе - 5.1ом (нагрузка) да 120ом (на светодиод).
    если предполагается жесткое крепление к ячейкам акб или поячеечное подключение - вышеописанной схемы более чем достаточно. но у меня подключение через 25 контактный разьем, соответственно - 100% вероятность случайной последовательности подключения. а учитывая задержки включения да максимальное питание мс по даташиту 6в - последнее легко может быть превышено на какой нить ячейке. исключить такую, коммутационную, вероятность перенапряжений позволит включение доп стабилитрона к " + ячейки" - "база транзистора" на 3.3-3.9в - что гарантирует всей "гирлянде" падение на ячейках не более 4.6в, вне зависимости от состояния выходного сигнала макс809.
    пысы: тут ещё одну интересность нашёл: ALD910024-ALD910026, ALD810026 - микросхемы многоканальных балансиров, 1.6 по 2.8 в, до 80ма ячейка.
     
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    может тогда по 2 провода от каждой ячейки? Ну и на плате общие точки между каналами не делать?
    Тогда и последовательность подключения по барабану...
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    А не гасящий резистор и включение параллельно балансирному резистору?
     
Статус темы:
Закрыта.