1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 13

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vplusplus, 23.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно в любое время. Как впрочем, и обратный переход.
     
  2. MaksX63
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    MaksX63

    Новичок

    MaksX63

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо за ответ.
     
  3. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите еще, пожалуйста, если оконная перемычка из u-блоков (сечение бетона 180х170) опирается на стену на 250 мм, она считается защемленной или шарнирной?
     
  4. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Если сверху будет ряд блоков, то разумеется "защемлённая".
     
  5. Olegfisher
    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    28

    Olegfisher

    Живу здесь

    Olegfisher

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.17
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    28
    Доброе утро!
    Помогите пожалуйста определиться, где лучше сделать отверстия в перекрытии между первым и вторым этажом для трубы вентиляции, канализации и воды. Сразу не предусмотрели, оставили на потом, теперь ломаю голову. Проектировщиком был архитектор, поэтому на такие мелочи сильно не заморачивался)
    Первый этаж: слева гардеробная, справа санузел.
    Второй этаж: слева гардеробная, справа санузел.
    Выход для канализации для второго этажа предусмотрен в гардеробной первого этажа в правом дальнем углу. Планировал ее поднять по углу и алмазной резкой сделать отверстие на второй этаж.
    Вентиляцию также думал вывести из санузла в смежную стенку в гардеробной и через плиту перекрытия вверх в гардеробную второго этажа. Ещё и воду с теплыми полами надо где-то поднять.
    Возникли сомнения, где сверлить отверстия, чтобы нанести минимальный ущерб несущей способности плиты. Плиты перекрытия пустотелые ПК 67-12-8.
    20180731_085237.jpg 20180731_085219.jpg
    15330175087893977004305532187754.jpg
     
  6. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На первом этаже сверху перемычки будет армопояс и четыре ряда блоков до следующего проема, а на втором - только армопояс. В случае второго этажа - тоже с защемлёнными концами?

    Посчитал в калькуляторе - для пролёта 2300 мм и сечения перемычки 180х170 армирование 2d16 снизу и 2d12 сверху, хомуты d8 через 14 см проходит с запасом при схеме с защемленными концами, а при схеме с шарнирными опорами уже не проходит.

    Правда, расчёт не учитывает, что сверху перемычки будет армопояс. Он, наверное, перераспределит часть нагрузки?
     
  7. Phpclub
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    710

    Phpclub

    Живу здесь

    Phpclub

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Поварово
    Если стыки плит видны, то находите центр пустот и высверливаете в них, там гдето 15-20мм. Центр пустот можно найти по документации на плиты пк. У торцов плит должна быть решетка.
     

    Вложения:

    • e4mepicso.jpg
  8. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Все перемычки над проёмами получаются защемлёнными. Они же не лежать свободно на опорах.
    Каждый дополнительный ряд из блока над перемычкой распределяет нагрузку. Сам по себе армопояс несёт несколько иную функцию, но тем не менее да, распределяет часть нагрузки. Поэтому сечения перемычек часто несут рекомендательный характер без учёта индивидуального проекта. Допустим, над перемычкой опирается балка - дополнительная нагрузка, уложен мауэрлат - нагрузка снижается. Но мало кто делает разные балки с учётом всех особенностей конкретных проёмов.
     
  9. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Это шарнирная. Если у вас перемычки совместно с армопоясом, то это защемленная.
     
  10. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то я запутался. @LeonidKam говорит, что
    Достаточно ли мне для пролёта 2300 мм и сечении перемычки 180х170 (высота х ширина) армирования 2d16 снизу и 2d12 сверху?
    Над перемычкой находится армопояс, четыре ряда блоков, затем такой же проем, армопояс и уже на армопояс опираются стропила. Также над перемычками будут опираться деревянные балки перекрытий.
    По расчёту в калькуляторе такая балка на двух шарнирных опорах держит всего 1200 кгс/м. А с двумя защемленными концами - уже 4400 кгс/м.
     
    Последнее редактирование: 31.07.18
  11. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.751
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Еврокод 2 в переводе:
    5.4.2.1.2 В монолитных конструкциях, даже когда при проектировании предполагается шарнирное опирание, сечение должно быть спроектировано на изгибающий момент происходящий от частичного защемления как минимум 25% от максимального изгибающего момента в пролете.
     
  12. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Нет, не достаточно, точно не помню, но минимальная высота несущей балки 22 см. Исходя из вашего вопроса о нагрузке 3 т/м, вам нужно 4 прутка 16 арматуры снизу, сверху в перемычке идет конструкционная арматура исходя из условий работы перемычки. Если выше армопояс, то он улучшает условия работы перемычки, но армопояс и перемычка в данном случае работают отдельно друг от друга, но никак не совместно.
    А максимальный прогиб, а трещиностойкость, а запас...

    У нас в стране другие нормативные документы и в них защемление определяется глубиной заделки балки, т. е. действует две силы, одна вверх, другая вниз. Усилие защемления опоры перемычки, действующие над опорой перемычки, от веса кладки, перекрытий и прочего, должно быть не меньше, чем сила, которая давит вверх, в противном случае защемления нет.
    В контексте обсуждаемого вопроса, данную информации считаю лишней. Потому как она скорее всего еще больше запутает спрашивающего :)]
     
  13. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3 т/м я насчитал для балки 4850 мм, которая идёт по середине дома. Для оконной перемычки 2300 мм точно нагрузку не высчитывал, но, думаю, не должно быть больше 1500-2000 кг/м. Учитывается ли для перемычки проема на первом этаже нагрузка, располагающаяся над перемычкой второго этажа?

    Вот ещё цитата с сайта производителя про u-блоки:
    "Размеры полости позволяют разместить в ней монолитную железобетонную балку с несущей способностью, дающей возможность перекрывать проемы шириной до четырех метров."

    Вот расчёт для балки с шарнирными опорами:
    шарнирная.jpg
    И для балки с защемлёнными концами:
    защемлённая.png
     
  14. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    @Sagittarius81, максимально допустимый прогиб нужно брать 1/150. У вас на картинках, какие то стремные прогибы.
    Мне если честно не понятны ваши вопросы, вы пытаетесь арматуру сэкономить? Вот смотрите, есть окно, над ним ж/б перемычка, над перемычкой глухая стена высотой 3 метра, тогда эта перемычка должна нести собственный вес и вес кладки высотой 1/3 от ширины проема, вес части кровли (если она есть). Если над перемычкой один ряд кладки потом перекрытие потом еще n количество кладки, тогда перемычка должна нести свой вес, вес ряда кладки, вес перекрытия, вес отделки перекрытия, вес эксплуатационной нагрузки на перекрытие, вес части кладки следующего этажа, вес кровли. Это грубо.
    Еще есть моменты улучшающие работу перемычки, такие как глубина заделки перемычки, армопояс, мауэрлат и т. д.

    Ох ж эти продовцы:) Интуиция мне подсказывает, что вряд ли такие перемычки понесут даже 2 тонны сосредоточенной нагрузки.
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.070
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    IMG_20180725_112319.png
     
Статус темы:
Закрыта.