1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 13

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vplusplus, 23.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Но физические процессы не отличаются
    @fireprophet, Вы наверно инженер-строитель, но рассуждения Ваши странные
    Чем выше кладка, тем более распределённой будет вес конструкции, а не точечной нагрузкой, как Вы приводите в примере. Для правильной кладки высотой 3 метра над проёмом в 2 метра даже может не понадобиться перемычка.
    А вот с этим согласен полностью
     
  2. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я брал 1/300. Если брать 1/150, требования по прогибу будут мягче.

    Попробовал прикинуть нагрузку на перемычку 1-го этажа. Если я правильно понял, грузовая площадь у меня 3,8 м2.
    1. Вес перемычки - 200 кг.
    2. Вес армопояса над перемычкой - 250 кг.
    3. Вес балок перекрытия, чернового пола и финишного покрытия - 60 кг/м2. Итого 60*3,8 = 230 кг.
    4. Эксплуатационная нагрузка 200 кг/м2. Итого 200*3,8 = 760 кг.
    5. Вес четырех рядов газобетона D500 - 1800 кг.
    6. Вес всего, что находится выше оконного проема второго этажа, учитывать не стал. Может, не прав?
    Итого получается 3240 кг / 2,3 м = 1408 кг/м.

    Над перемычкой будет располагаться армопояс 250х180 (высота х ширина) с армированием 2d12 снизу и 2d12 сверху.

    Сейчас подумалось - перемычка у меня в u-блоках, а армопояс буду делать в опалубке из блоков 150 и 50 (снаружи и внутри). Может, перемычку и армопояс залить за один раз? Тогда общая высота бетона будет 180+250 = 430 мм. Наверное, в этом случае точно пройдет? Вот только не знаю, нужно ли каркас перемычки и армопояса связывать вместе хомутами или можно оставит отдельные каркасы? Отдельные, как мне кажется, выполнить гораздо проще.

    А откуда там сосредоточенная нагрузка?

    @Dimastik25, судя по таблице, мне хватит каркаса из 10-й арматуры (3 снизу, 2 сверху), если я правильно посчитал нагрузку.
    Наверное, если заменить 3d10 снизу на 2d16 - должно подойти? Правда, у аэроковских блоков высота полости не 190, а 180 мм.
     
  3. MaksX63
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    MaksX63

    Новичок

    MaksX63

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    День добрый.

    1) Подскажите пожалуйста, возможно ли сделать стены фронтона (чердак, холодный) в хозблоке тоньше чем сами несущие стены ? Материал - Газобетон, стены 400мм с выносом на 90 мм от фундамента. Думаю сделать фронтоны 250 мм. Возможно ?

    2) С балкой гаражного въезда совсем запутался (много читать форум вредно наверное тоже :)). Въезд 3.2м Думал сделать из у блоков самопальных (выпилить паз в широком блоке и залить в них балку 200х200 с d 14 арматурой в три ряда), но почитав и посчитав думаю не прохожу по нормативам. Над балкой 1ряд блоков 250мм, затем армопояс из У блоков, потом мауэрлат и скатная кровля в 27 градусов из металлочерепицы. Что посоветуете по балке ?
     
  4. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Нет, я интересующийся любитель.
    В таком случае изменится схема армирования и сечения рабочей арматуры, т. к. высота перемычки влияет на несущую способность. Т. е. (условно) высота перемычки - 20 см., высота армопояса - 20 см., 20+20=40 см, и в высоте 40 см. снизу рабочая, вверху конструкционная.
    Арматура заменяется исходя из площади сечений (впрочем и несущая способность тоже), 3*10 - 2,36 см. кв., 2*16 - 4,02 см. кв. Однако разница ощутимая.
    Таблички без точного понимания "что, куда и зачем" очень вредны, гораздо полезнее расчет.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Абстрактные таблички, да, вредны. Табличка же от производителя, с указанием сечения балки, её армирования и несущей способности, очень даже полезны, прлсто их нужно уметь читать.
     
  6. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как думаете, если в несущей стене 300 мм в полутора рядах над дверным проёмом 900 мм идёт армопояс 250х200, армированный 2d12 снизу и 2d12 сверху, можно над самим проемом не монолитить перемычку, а уложить полтора ряда блоков на сороковой уголок с двух сторон? Вес блоков на уголках будет килограмм 60.
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    1) да
    2) если не будет нагрузки от кровли на балку -вариант с У-блоком очень даже рабойчий
    если нагрузка есть -нужно считать нагрузки и соответственно балку
     
  8. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    При длине блоков 600 можно проём шириной 900 перекрыть двумя блока без перемычки. 600+600=1200 мм, где (1200-900)/2=150 мм будет опирание на края проёма "перемычки" склееной из двух блоков. Вам нарисовать или Вы понимаете о чём я? Правда если не будет точечной нагрузки над этим проёмом.
     
  9. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если над проемом на армопояс опирается деревянная балка, считается ли это точечной нагрузкой?
    Если проём 900 мм можно делать вообще без перемычки, уголок 40х40х3, наверное, точно не прогнёт? Совсем без поддержки всё-таки не хочется в несущей стене блоки оставлять.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    склеиваете на полу 2 блока по длине на клей-пену
    делаете 2-3 штробы, заливаете их клеем и вкладываете арматуру Д10-12мм -через пару дней переворачиваете и кладете как перемычку
     
  11. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это будет надёжнее, чем на двух уголках 40х40х3? Клей-пену покупать ещё нужно, а уголок уже есть.
    Можно, конечно, и из u-блоков сделать, но их тоже нужно покупать и это точно дороже выйдет.
     
  12. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Ну это уже считать нужно. У Вас по плану будет наружнее утепление? Если да, то можно и уголки положить. Но нужно понимать, что их необходимо утеплить, внутри помещения проблема будет с покрытием уголков (побелка, штукатурка, оклейка).
    Можно уголок сделать вместо арматуры по этой технологии
    Клей-пеной быстрей и технологичней склеить. Решать Вам.
     
  13. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так как с вопросами, к сожалению, не помогли, решил делать так:
    1. Построенные столбики из газобетона 0,3х0,65 м и 0,3х0,5 м оставляю. В столбике 0,3х0,5 м с двух сторон по диагонали вырежу четверти 100х100 мм и залью их бетоном, проармировав по центру одним прутом арматуры 22 или 25 мм. Арматуру заанкерю в фундаментную плиту на 150 мм.
    2. Над пролётом 4850 мм заодно с армопоясом отолью балку 350х280 мм с армированием 4d16 снизу и 2d16 сверху. Хомуты d8 c шагом 28 см, в приопорных частях - 15 см.
    Балка.jpg
    Считал как балку с защемлёнными концами, так как отливается вместе с армопоясом.
    3. С одной стороны (сверху) балку обопру на 800 мм (до внешней стены). Снизу схемы балку также обопру на 800 мм.
    4. Балка также будет опираться на два газобетонных столбика 0,3х0,65 м и 0,3х0,5 м. Армирование столбика 0,3х0,5 м сверху загну в балку.
    5. Над дверными проемами под балкой перемычки монолитить не буду. Установлю блоки либо на уголок 40х40, либо, по совету @44alex, склею два блока и проармирую их снизу тремя прутами арматуры d12.

    Сомневаюсь пока только в необходимости пункта 1 (замоноличивание четвертей в газобетон номер столбике).
     
    Последнее редактирование: 01.08.18
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    можно и на уголках -но я не люблю -заштукатуривать их геморройно
     
  15. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это будет на внутренней несущей стене.
     
Статус темы:
Закрыта.