Катушки Мишина, теория и практика

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Мобильник безопасен для использования(?) Компетентные люди (их обычно довольно долго этому учат) дают сертификат, что данное устройство безопасно для использования.
На "катушку Мишина" тоже дали такой сертификат. Причем дала специально лицензированная контора.
Значит катушка как минимум не вредна для пользователя.

Вы вообще не в чем не разбираетесь?
Сертификат дают не на безвредность... Сертификат дают на то что, уровень излучения соответствует нормам.

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Сочувствую, Вам так сложно жить... кругом брехуны и коррупционеры...

Я то живу в реальном мире. А вот вы явно нет...раз катушками лечитесь.

Karabas-вarabas · 18.03.18

Не об этом/подобном речь?

Karabas-вarabas сказал(а): ↑

Нашлась возможность больше углубиться в вихре-энергетическую гравицапу.
Какая информация размещены за сайте производителя?
1). Патент на изобретение "Способ воздействия на объекты живой и неживой природы". Звучит интригующе. Но много тумана. Давайте поднимем этот патент?
Цитаты из сопровождения к патенту:
"В основу изобретения положена задача создать такой способ, в котором энергетическое воздействие на объект максимально приближено к тепловому воздействию..."
"Тепло образуется за счет разгона теплоносителя и движения его по часовой стрелке тангенциально к оси струйного аппарата. При этом возникает центробежный эффект, за счет которого осуществляется постоянное ускорение частиц жидкости (теплоносителя) в струйном аппарате, сопровождаемое выделением тепловой энергии, положительно воздействующей на объект. Воздействие образующейся тепловой энергии на организм человека обеспечивает улучшение самочувствия, снижается усталость, нормализуется артериальное воздействие."
В качестве теплоносителя в аппарате используется вода.
Патент зарегистрирован в международной патентной классификации в классе:
A61F7/00 "Согревающие или охлаждающие лечебные приспособления для медикаментозного или терапевтического лечения".
Другими словами:
А). Изобретатель инженер-механик Котельников ВП. разработал новый метод получения тепла (инфракрасного излучения), посредством нагрева воды через ее особый спиралевидный вихрь.
Хотите аналогию? Если с особой скоростью и в течение определенного времени чайной ложкой в одном направлении мешать воду (создавая вихрь), то вода будет нагреваться.
Б). Т. е. покупатель получает водную грелку, пусть и с уникальным способом нагрева теплового носителя (воды).

2). На сайте производителя мы также видим сертификат соответствия на гравицапу. Из него следует, что "аппарат релаксационный" соответствует требованиям безопасности низковольтного оборудования. Таким образом сертифицируются пульты от телевизора (т.к. они содержат в себе низковольтный источник - батарейку). Никакого отношения сертификат к медицине не имеет;

3). Есть еще один патент "Патент на теплогенерирующее устройство". Здесь, надеюсь, всем всё ясно из названия - речь о грелке.

4). Еще один патент "Физиотерапевтический аппарат инфоракрасного излучения". Инфракрасное излучение - это испускаемое тепло. Например, нагнетая духовка испускает инфоракрасного излучение.

И это всё из действительно достоверной информации, размещенной на сайте производителя гравицапы!
Вся остальная информация на сайте, написанная грубооколомедициским жаргоном людьми, не имеющими никакого отношения к медицине, - бред, разрывающий мозг компетентных людей.

Вы хотите купить грелку за 80 тыс руб?
(Могу дать бесплатный совет: насыпьте в мешочек соли, потом нагрейте ее, и получите свою дозу инфоракрасного излучения.)

А на 80 тыс пройдите полноценное медицинское обследование!

Elprog · 18.03.18

Donart сказал(а): ↑

Сертификат дают на то что, уровень излучения соответствует нормам.

А у Вас точно с логикой все в порядке?
Если уровень излучения не превышает нормативных значений, - значит катушка не опасна для использования. На аппарат радиационной терапии такой сертификат не дадут. Только под наблюдением квалифицированного врача.

Donart сказал(а): ↑

Я то живу в реальном мире. А вот вы явно нет...раз катушками лечитесь.

Жив пока... и даже неплохо себя чувствую...
Вас никто не заставляет, - не нравятся катушки - лечитесь таблетками.

Karabas-вarabas · 18.03.18

Также оставлю здесь:

Karabas-вarabas сказал(а): ↑

Небольшой трактат от меня:

Альтернативная медицина – это медицина, про которую либо не доказано, что она работает, либо доказано, что она не работает. Как называют альтернативную медицину, про которую доказано, что она работает? Медицина. (с)

Альтернативная медицина (син. нетрадиционная, народная, комплементарная, натуропатия, парамедицина) — собирательное название методов, претендующих на способность лечить (или предупреждать) болезни, эффективность и безопасность которых не была доказана научным методом. (с)
(Популярно о некоторых направлениях альтернативной медицины и диагностики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нетрадиционная_медицина)

Шарлата́нство (от фр. charlatan < итал. ciarlatano < итал. chiarlare говорить с пафосом, напыщенно) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. (с)
Шарлатанство - это обман, основанный на некомпетентности, заблуждениях, суевериях людей, намеренно используемый для получения выгоды.
Можно уверенно утверждать, что вся альтернативная медицина является шарлатанством.

Сформулирую признаки, которые с высокой вероятностью свидетельствуют о медицинском обмане (в интернете, СМИ):

1. Сомнительная "биография" изобретателя/производителя/продавца:
а). Отсутствие биографии "изобретателя" на его сайте, а также по результатам вашего поиска в интернете. Нет конкретных биографичных данных на: законченные учебные учреждения, ученые степени, тематики диссертаций, профессиональную карьеру, прямых ссылок/копий на публикации, патенты, и т. д. Вся информация об "изобретателе" скудна и скрыта за общими, неконкретными фразами: "ученый мирового уровня", "имеет патенты", "автор открытий", "метод успешно применяется в таких-то странах"..., с обилием прилагательных и формулировок в превосходной степени.
б). Предлагаемый метод лечения/препарат/прибор не совпадает с образованием, тематикой диссертаций, основной профессиональной карьерой "изобретателя". Например, лечение с помощью изобретенной "вихревой спирали" предлагает инженер-проектировщик мостов, или: лечение с помощью БАДа от его изобретателя - геолога-минералога.
в). "Изобретатель" - академик формальных или несуществующих академий, ассоциаций, обществ и т. п. (в т. ч. с званиями и регалиями, непрофильными медицине), не имеющих отношения к РАМН.

2. Суть "изобретения", лежащего в основе механизма действия сего прибора, или компоненты состава "препарата", или применение "метода" - банальны и давно известны.
Например, практически все физиотерапевтические "волновые" приборы оказывают исключительно тепловое действие (которое можно достичь "забесплатно" мешком с солью, разогретым в духовке).

3. Прибор/"препарат"/метод - не является продуктом сложного лабораторного, химического, фармакологического, физического, инженерного..., т. е. научного и производственного процесса.
Грубо говоря, не бывают медицинские открытия и их физические воплощения примитивными (что-то не предлагаются в интернетах "медицинские" приборы уровня сложности телевизора).
Т. е.:
-"Электроактиватор воды" - это банальный электролизер в виде ведра и двух электродов,
-"Чудо - препарат" - это комбинация из банальных трав, витаминов и минералов,
-"Вихревая спираль" - это моток телефонного (или иного) провода,
- И т. п.

4. Прибор/"препарат"/метод рекламируется как продукт "уникальных", "военных", "космических", "древних", "тайных" и т. п. "сверхсекретных" технологий для избранных, ставших доступными всем и каждому, благодаря этому "изобретателю", "ученому", компании-производителю.

5. Отсутствует: точное наименование прибора/точная формула или состав препарата/точные показания к применению/точное описание метода.
Вместо этого:
-Используются ненаучные, туманные, часто неадекватные, наименования типа: "электроактиватор", "реактор", "волновая спираль", "потоковый накопитель", "микропроцессоры" и т. п.
-Заявляется состав типа: "активный биокомплекс", "сбор высокогорных трав", "вытяжка из уругвайского кактуса Х", что-нибудь подобное, без указания активного химического вещества/его эквивалента, точного содержания компонентов в мг/г, точных дозировок.
-И т. п.

6. Отсутствует четкое определение: "лекарственный препарат" или "БАД".
В случае БАД в описаниях часто производится подмена понятий (т.е. заведомая ложь) через слово "препарат".
БАД (или биодобавки) по определению ничего не лечат, не проходят клинических испытаний, регистраций (кроме гигиенического сертификата как пищевой продукт), не имеют лечебных показаний. Т. е. БАД, если угодно, - это батон (тот же самый пищевой продукт).
Состав БАД, как и их качество, не контролируются лабораториями и иными внешними организациями, и остаются целиком на совести производителя.

7. Список "излечиваемых" заболеваний:
а). Неправдоподобно обширен, либо включает в себя заведомо неизлечимые болезни или болезни требующие комплексного и специализированного (а зачастую и инвазивного) лечения.
б). Указанные заболевания не относятся к смежным областям.
Например, БАД "лечит": артриты (т.е. заболевание суставов), сахарный диабет (эндокринное заболевание), "кожные заболевания" (часто аутоиммунной природы), гаймориты (инфекционное заболевание), "нервные расстройства" (неврология или психиатрия), ну и как же без рака. И лечение всего - из одного флакона.
в). Или указываются группы заболеваний без расшифровки, например: "кожные заболевания", "отклонения/колебания давления", "заболевания суставов", и т. д.
г). Невозможно найти объяснение действия препарата (фармакокинетика).
А приводятся утверждения типа: "очищает кровь" (за счет чего?), "повышает потенцию" (за счет чего?), "улучшает пищеварение" (каким образом?), и т. п. Или просто перечисляются симптомы: "при беспокойстве", "при нарушении оттока желчи", и т. п.

8. Сайт или реклама прибора/"препарата"/метода содержит большое количество положительных отзывов и супер-положительную статистику.

9. Присутствует явная профессиональная (т.е. медицинская) некомпетентность:
-В применяемой терминологии.
Например, используется бытовая терминология типа: "исцеляет" (нет такого медицинского определения), "шлаки" (нет такого медицинского определения), "артроз/-ы" (нет такого заболевания), "покраснение (горла)" (правильно - гиперемия), "улучшает жизненный тонус", "очищает (кровь)" (нет такого медицинского понятия), "отложение солей (в суставы)" (нет такого медицинского понятия), "убивает, уничтожает (микроорганизмы)" (нет такого медицинского понятия), "микробы" (нет такого медицинского определения), и т. п.
-В умозаключениях.
Например, "грипп лечится антибиотиками" (пояснение: антибиотики для лечения вирусной инфекции не применяются; популярно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Грипп). Или: "препараты кальция для лечения остеоартроза" (остеоартроз - дегенеративное заболевание хрящевой ткани суставов, в структуре которой отсутствует кальций, т. е. его применение бесполезно; популярно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрящ)
-Приводится сознательная ложь.
Например, утверждение "Современная медицина даже не готовит специалистов, которые бы лечили артриты и артрозы. Нет специалиста в медицине, лечащего только суставы – артролога." (с) Д. Ашбах. Источник: http://dina-aschbach.ru/content/33-lechenie_artrita_i_artroza
По правде, такие специалисты есть, называются они ревматологами. Существует даже отдельная наука - ревматология.

10. Предъявляемые сертификаты, регистрационные (и иные) документы, результаты "исследований"/"испытаний"/регалии - расплывчаты по содержанию, сомнительны по форме или не относятся к делу.
Почти всегда в рекламе отсутствуют прямые ссылки на публикации исследований, номера патентов, регистраций. Но присутствуют общие слова "применяется/зарегистрировано/запатентовано во многих странах", однако, поиск более конкретных сведений о номерах патентов (и их содержанию) или стран регистрации - безрезультатен. Аналогичен результат на утверждения о "международных публикациях", "исследованиях" и других публичных активностях.
(Публикация результатов исследований в профильных научных и практических изданиях - это стандарт для медицины).

11. Если на "препарат" отсутствует Регистрация:
а). В Реестре Лекарственных средств (для лекарств): http://www.grls.rosminzdrav.ru/Default.aspx
б). В Реестре БАД Роспотребнадзора (для БАД): http://fp.crc.ru/gosregfr/?type=max
то такой "препарат" продается на территории РФ незаконно (уголовно преследуется).
Кстати, дистанционная продажа БАД и лекарственных средств (через интернет, по телефону) - также незаконна на территории РФ.

12. Определения типа "Рекомендован Х институтом/ Y академией/ Z ассоциацией", "Одобрен Минздравом" и т. п.
Это, чаще, фикция. Как и награждение разными медалями и дипломами.

13. Препарат/прибор/метод продается посредством сетевого маркетинга, эксклюзивными распространителями/дистрибьютором или непосредственно с сайта "изобретателя".
Несвойственные и сомнительные места продажи – сайты и рассылки в интернет, распространители (по знакомым, в метро, на улицах), телемагазины.
Лекарственные средства и БАД имеют право продаваться только в розничной торговле: лекарства - в аптеках и аптечных пунктах, БАД - в аптеках/аптечных пунктах и специализированных отделах стационарных магазинов. Медицинские приборы желательно искать в магазинах медтехники.

14. Препарат/прибор/метод рекламируется каким-либо доктором или клиникой как необходимая часть "лечебной программы", без применения которого эта программа неэффективна/малоэффективна.
Если это - сайт, то на нем присутствует возможность его еще и купить.

15. Высокая стоимость изделия/"курса лечения" и необходимость постоянного (в т. ч. "профилактического") применения.

16. Любая "нелогичность" (попросту - бред) в описании/рекламе препарата/прибора/метода.
Например:
а). По памяти, из описания механизма действия "вихревой спирали", испускающей "вихревые потоки" (волны), и, "лечащей" рак: "Радиус действия испускаемых волн (лечебных) - несколько метров".
Логичное рассуждение:
-А сколько конкретно метров? Как влияют преграды (одежда, подкожный жир, гипертрофия мышц, стена, др.) (и их характеристики, например, толщина) на радиус? Как изменяется "лечебное" действие волны при прохождении через преграды? Насколько оно изменяется? И т. д...
-Во время использования в радиус действия волн могут попасть члены семьи, соседи, животные. Для них это безопасно? А если они не болеют тем, от чего я лечусь? А если в зоне действия будет новорожденный? Больной ВИЧ? Ослабленный старик? Собака? Попугай? Эффект для всех един? Или разный? Насколько? А если это - сосед за стеной, неизвестный мне?
-Известно, что раковые клетки - это атипичные клетки, бурно размножающиеся, и без адекватного лечения приводящие к смерти. Лечение заключается в избавлении организма от раковых клеток. Операцией, излучением, "химией". Какой механизм действия у "вихревой" волны? Убивает раковые клетки? Или стимулирует здоровые, которые убьют раковые? Или излечивает раковые? Других вариантов нет.
-А если собственная сложнейшая иммунная система стала не различать раковые клетки (ведь она их раньше убивала), то каким образом эта самая волна различит их, чтобы убить? С таким-то количеством переменных, способных повлиять на качество этой самой волны? Или раковые клетки убьет сам факт присутствия волны?
-Если же волна стимулирует здоровые, то не станет ли здоровых слишком много? И здоровые переключатся на убийство каких-нибудь других, полезных для организма клеток? А если разрастутся доброкачественные опухоли? Ведь они не из раковых клеток, а из обычных, условно безвредных? А если клетки доброкачественных опухолей под действием волны перерасплодятся и транформируются в раковые? Ведь мы не можем быть уверены на 100%, что внутри нашего организма нет доброкачественных опухолей, верно?
-Волна излечивает раковые? А как? Молекулярный механизм приведите, пожалуйста. Обоснуйте лабораторией, анализами, исследованиями, т. е. фактами. Копии документов в студию.
-Рак - он во множестве видов и форм. Разных тканей и органов. Т. е. из разных клеток. С собственной биохимией, ростом, течением, трансформацией. Волна действует на все типы? Разве? Если так, то это - нобелевка.
-А теперь распространите все рассуждения на членов семьи, соседей, домашних животных, попадание которых неизбежно в радиусы действия волн подобных "излучателей"...

б). "Электроактивация" воды.
"Лечебное" действие "живой" и "мертвой" воды связано с 2-мя факторами (из описания метода автором):
-Уровня рН воды,
-Уровнем окислительно-восстановительного потенциала воды.
Рассуждаем:
-В инструкции к применению электролизера указано: "залейте воду". Дистиллированную, водопроводную, кипяченую, из скважины, из естественных водоемов?
-Ведь метод основан исключительно на тонком механизме кислотно-минеральных свойств воды. Но исходный минеральный состав каждой воды - свой. Если нет стандартизированной точки отсчета (константной формулы компонентов метода), то как можно гарантировать нужное качество воды по итогам электролиза и прогнозировать лечебный эффект? Или сам факт электролиза делает воду лечебной? Тогда зачем автор дозирует прием воды? А если нет гарантии стабильного состава воды (исходно взятой из разных источников и разной собственной минерализацией), то зачем тогда ее дозировать при применении?

Если задуматься, разве не бредовые механизмы действия чудо-"открытий" у этих "изобретателей"?

Полезные ссылки:
Комиссия по борьбе с лженаукой при РАН: http://klnran.ru/
Опасная медицина, сайт о шарлатанах: http://badbed.ru/

Главное - верить!

Elprog · 18.03.18

Karabas-вarabas сказал(а): ↑

Не об этом/подобном речь?

Это что-то совсем далекое...

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Если уровень излучения не превышает нормативных значений, - значит катушка не опасна для использования. На аппарат радиационной терапии такой сертификат не дадут. Только под наблюдением квалифицированного врача.

Вы вообще понимаете что написали? На аппарат радиационной терапии как раз сертификат нужен обязательно. Никакая клиника не поставит его пока не будет сертификата. Только сертификат выдают не на безопасность (повторяю для особо облученных катушками). А на то, что уровень излучения соответствует.
А что сертификат дают под наблюдением врача. А что он наблюдает в аппарате? Уровень гамма излучения? Или на себе испытывает? Спасибо, поржал!

Elprog · 18.03.18

Karabas-вarabas сказал(а): ↑

Также оставлю здесь:
Главное - верить!

Вау! В ход пошла "тяжелая артиллерия", - комиссия по борьбе с лженаукой!
По личному опыту: что активно ругают с "высокой трибуны" - стоит как минимум внимательно изучить..

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Это что-то совсем далекое...

Главное ответ должен быть коротким, прокомментировать по пунктам это не ваше, правда Elprog?
Какие же сектанты становятся неразговорчивые, когда до конкретного обсуждения деталей доходит.
То термины не те, то еще что мешает.

Karabas-вarabas · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Это что-то совсем далекое...

Дайте ссылку на первоисточник по изобретателю, прибору, его точному наименованию, описанию метода, патенты, сертификации, публикации.
Спасибо!

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Вау! В ход пошла "тяжелая артиллерия", - комиссия по борьбе с лженаукой!
По личному опыту: что активно ругают с "высокой трибуны" - стоит как минимум внимательно изучить..

Вот попробуйте ответить на несколько вопросов.
1 Сколько лет Мишин и сотоварищи лечат (разводят) пациентов (хомячков) своими катушками?
2 Если катушки такие эффективные (бесполезные) от почти всех болезней, то почему еще эти катушки не стоят ни в одном медицинском учреждении?

Elprog · 18.03.18

Karabas-вarabas сказал(а): ↑

Дайте ссылку на первоисточник по изобретателю, прибору, его точному наименованию, описанию метода, патенты, сертификации, публикации.
Спасибо!

Чтобы что?
Описание метода уже выкладывал. Кому надо сертификаты - могут сами заняться получением.
Про патенты могу сказать - их нет, все в открытом доступе. Хочешь пользуйся, не хочешь - не пользуйся.
Свобода выбора.

Elprog · 18.03.18

Donart сказал(а): ↑

Вот попробуйте ответить на несколько вопросов.
1 Сколько лет Мишин и сотоварищи лечат (разводят) пациентов (хомячков) своими катушками?
2 Если катушки такие эффективные (бесполезные) от почти всех болезней, то почему еще эти катушки не стоят ни в одном медицинском учреждении?

1. Первые публикации в интернет, насколько я знаю, появились в 2014 году.
2. см. п. 1.

Karabas-вarabas · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

Чтобы что?
Описание метода уже выкладывал. Кому надо сертификаты - могут сами заняться получением.
Про патенты могу сказать - их нет, все в открытом доступе. Хочешь пользуйся, не хочешь - не пользуйся.
Свобода выбора.

Ппц. Задаешь прямые вопросы, получаешь ответ в виде жеманств и виляний. Как девочки вы, господа-сектанты. Слабаки.
Не стыдно?

Donart · 18.03.18

Elprog сказал(а): ↑

1. Первые публикации в интернет, насколько я знаю, появились в 2014 году.
2. см. п. 1.

Значит 4 года еже лечит (разводит) с очень высокой эффективностью (нулевой) кучу болячек, а официальная медицина не взяла этот способ на вооружение?
Почему? Есть предположения?

Быстрый поиск

Катушки Мишина, теория и практика

Живу здесь

Donart

Живу здесь

Живу здесь

Donart

Живу здесь

Живу здесь

Karabas-вarabas

Живу здесь

Живу здесь

Elprog

Живу здесь

Живу здесь

Karabas-вarabas

Живу здесь

Живу здесь

Elprog

Живу здесь

Живу здесь

Donart

Живу здесь

Живу здесь

Elprog

Живу здесь

Живу здесь

Donart

Живу здесь

Живу здесь

Karabas-вarabas

Живу здесь

Живу здесь

Donart

Живу здесь

Живу здесь

Elprog

Живу здесь

Живу здесь

Elprog

Живу здесь

Живу здесь

Karabas-вarabas

Живу здесь

Живу здесь

Donart

Живу здесь