F Рекуператоры пассивные и активные (с тепловым насосом). Обсуждаем и выбираем

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 08.03.18.

  1. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Читаю про ТН воздух-воздух. Внешний блок прокачивает через себя воздуха в 4-5 раз больше чем внутренний. У СДАРа же 1:1, что очень похоже на желание обмануть законы физики.
     
  2. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При какой дельте?
     
  3. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Подробных данных у меня нет, цифры из топика - https://www.forumhouse.ru/threads/307441/
    Рекомендуемый режим 4000 м3 - внешний блок, 900 м3 - внутренний
     
    Последнее редактирование: 26.04.18
  4. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я подозреваю, что дельта там совсем маленькая. До 5 градусов скорей всего плюс рекуператор кроме тепла переносит так же и холод. Быстрого охладить помещение скорей всего не получится, а медленное вполне по силам. Но тут надо считать конечно, воздухобмен и т. п.
     
  5. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Я о другом - если мы хотим забрать тепло из воздуха с СОР сильно больше 1, то и теплоносителя (воздуха в случае СДАР) мы должны прогнать кратно больше. Попытка получить большой СОП прокачивая 1:1 выглядит глумлением над законами физики.
     
    Последнее редактирование: 26.04.18
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Вым бы освежить чуть в памяти ...что такое COP...:) При эффективности равной 5 (к примеру)
    и равном воздухообмене, дельта температур на конденсаторе должна быть всего лишь на 20 % больше.
    Никакого глумления и нарушения законов физики при абсолютно равной прокачке по теплообменникам конечно же нет...:no::hello:!
     
    Последнее редактирование: 26.04.18
  7. Anvlar
    Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    141

    Anvlar

    Живу здесь

    Anvlar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Москва
    Рассматривая сферического коня в вакууме Вы многое увидите. Я уже написал, что при такой постановке задачи СДАР получит бесконечный КОП, т. к. не будет ничего затрачивать на свою работу - нет объема помещения, которое нужно отапливать-охлаждать-проветривать - нет расхода воздуха, раз нет расхода воздуха, то СДАР выключаем и он затратит 0 кВт*ч, следовательно КОП будет бесконечным.
    Нельзя абстрагироваться до такого уровня! Если уж пытаться ставить идеальную задачу, то необходимо ее сформулировать так, чтобы убрать из нее не существенно (по вашему мнению) условия - принимаете допущение, что перекоса в притоке и вытяжке нет, но объем помещения известен и т. д.
     
  8. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Вы распишите для начала как получили 15 гр. при КПД 85%, чтобы понимать какими законами физики пользуетесь.
     
  9. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Объем прокачиваемого воздуха не зависит от объема помещения. Задача отапливать помещение для ПВУ не ставится, для этого есть система отопления.
    Если мы заворачиваем подачу на вытяжку, ПВУ спокойно прокачает этот объем.
     
  10. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так разницы температур не будет. У вас какие-то странные тесты. и именно сферического коня.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    рекуператоры.jpg
    эффективность 50-65% эффективность 60-75%

    Получается при КПД рекуператора 85% ТН вообще не нужен
     
  12. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расскажите больше об охлаждении. При каких дельтах, какая эффективность. Хватает ли поддерживать температуру и при какой дельте? Например +20 в доме, +27 на улице при обмене кратном например 1.
     
  13. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Ее и не должно быть. Задача вентиляции обеспечить смену воздуха на свежий без теплопотерь.
    Если система отопления работает нормально и мощности достаточно для компенсации теплопотерь через стены/пол/крышу, то дельта температур подачи/вытяжки будет нулевой - точно также если завернуть приток на вытяжку.
     
  14. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Где-то нужно добрать недостающие 15% тепла.
    Если гнать воздух холоднее помещения возможно образование конденсата (завит от влажности воздуха).
    Грунтовый гликолевый теплобменник для этих 15% выглядит хорошим вариантом, к тому же летом можно воздух охлаждать.
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог