F Рекуператоры пассивные и активные (с тепловым насосом). Обсуждаем и выбираем

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 08.03.18.

  1. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Это и понятно... потому что воздух до рекупа догревают.
     
  2. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    а до какой температуры его догревают ? если догревающий теплоноситель +5 максимум? или вы на вулкане жывёте?
     
  3. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Вы читать умеете а понимаете что прочитали? Я ранее писал про температуры, но для умных и образованных могу повторить, мне достаточно получить плюс один градус до рекупа, даже на пару градусов ниже, выхлоп все равно будет в плюсовой зоне.
     
  4. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Можно ознакомиться с Вашими расчетами? Сколько, по Вашему мнению нужно потратить квт электроэнергии, чтобы забрать из дома 1 квт тепла используя для охлаждения воду из скважины/колодца.
    Цифры, которые сравниваются с мощностью компрессора не голословные, а обоснованные расчетами?
     
  5. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Ключевой момент - не после рекуператора, а до рекуператора.
    Пример: на улице -20, ГТ дает +5 гр., после подогрева воздуха ГТ, получим, например +1 гр, дальше рекуператор с КПД 85% греет с +1 гр., до 18 гр.
    Летом в жару в обратную сторону: на улице +30, ГТ +5, охлаждаем до +25, потом рекуператором до +20.

    Т. е. рекуператор с хорошим КПД и ГТ как источник дешевого тепла/холода позволяет отказаться от дорогостоящего ТН, дешевле в экплуатации и надежнее в работе - ломаться там нечему в отличии от компрессора ТН.
     
  6. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы в курсе, что с уменьшение разницы температур КПД рекуператора падает в разы. Графики легко гуглятся. Про охлаждение чиллером примерно такая же ситуация, при адекватном размере теплообменика вы не сильно выиграете.
     
  7. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Вы серьёзно про разы? То есть если разница в 40С то КПД 85% а если в 20С то КПД уже 30% или ещё меньше? Вы формулу расчета КПД рекупа видели?
     
  8. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А при чем тут формула КПД рекуператора? КПД рекуператора зависит от эффективности переноса тепла теплообмеником. То что называете "КПД рекуператора" это замеры/расчеты производителя при наиболее благоприятном режиме переноса тепла. Предлагаю вам осилить вот эту статью
     
  9. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Причём формула? Тогда объясните мне, что вы хотели сказать в своём первом посте...
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Статью прочитал... комментировать не стану. Особенно про расчеты калорифера. Но вкратце объясню вам принцип работы и главное от чего зависит КПД. Так вот, в рекупе мы имеем два потока воздуха, которые движутся навстречу друг другу, разделённые пластиной, через которую и происходит обмен энергией. Так вот КПД рекупа зависит только от теплопроводности этой самой пластины, которая не изменяет свойства теплопроводности, в зависимости от температуры... во всяком случае, в бытовом плане таких температур, которые могут изменить свойства теплопередачи пластины мы не получим. Поэтому КПД рекупа останется неизменным. Да, воздух с температурой меняет свою плотность, цифры немного изменяться, но это десятые доли процента, но никак не в разы.
     
  11. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    По КПД - Турков, например, заявляет 85% по теплу на энтальпийном трехступенчатом. Считаете, этого не может быть?
    По поводу чиллеров, можно с цифрами? Для простоты возьмем заводские канальные фанкойлы. Какая, по Вашему мнению, должна быть тепловая мощность чтобы греть/остужать воздух от ГТ при вентиляции 200 м3/ч? От мощности посмотрим конкретные модели и оценим адекватность их размеров.
     
    Последнее редактирование: 19.05.18
  12. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Я так понимаю цифр про чудо прибор мы так и не увидим... напрашивается ассоциация с религией, надо просто верить и бабки заносить не забывать... на поддержание веры:aga:
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @Данил117, весна, лето, осень - самый сезон геотермальных работ..., поэтому некогда просто болтать ни о чем...

    Сдары между делом приходят... кому интересно могу показать новые и их измененные внутренности...

    По Вашей ситуации... вроде все давно решили, ставите калорифер на догрев от скважин ... или на охлаждение...никто особо не против... Никаких денег заносить никому не надо, дешево и сердито...

    правда зачем непонятно...:aga:

    По результатам отпишитесь... зимой будет времени поболее... сравним с рекупом с встроенным ТН, который всегда будет просто держать нужную комфортную температуру...

    P. S. Вы не внимательно читаете, я же Вам писал...ставили калорифер на преднагрев входящего воздуха... и очень не слабый...

    Вобщем ничего Вы там на слабеньком потоке вентиляции не получите практически...

    Поэтому сравнивать со Сдаром будет вообще нечего...:hello:
     
    Последнее редактирование: 24.05.18
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Ну ну, чукча явно не читатель. Цифры где? Нету цифр... наверное они печальные, как и хозяева чудо прибора. Один точно не весел, остальные тоже радость не выражают, не рассказывают с гордостью о потраченных рублях. :)]
    Я свои цифры неоднократно показывал, кстати этот вариант есть и не один на форуме. Просто вы не читаете видно кроме своего раздела ничего. А парень строит энергоэффективным дома, судя по подписи в профиле. Зайдите, поинтересуйтесь. :aga:
     
  15. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    @Данил117, я тут https://www.forumhouse.ru/threads/443968/ чисто теоретически прикидывал нужен ли рекуператор или достаточно гк + догрев для вентиляции 300м3/ч. У меня получились почти равные цифры окупаемости 2-3 года и "кпд". Но рекуператор должен быть самый дешевый. Иначе с требуемыми макс 3-4квт мощности для чистого подогрева приточки окупаемость превышает срок службы(