F Рекуператоры пассивные и активные (с тепловым насосом). Обсуждаем и выбираем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Значит самодельщики, имеющие на своих рекуператорах, при тех же условиях плюсовую температуру подачи и честно заявляющие о КПД чуть больше 50%, привирают?

 

Так куда денется "лишняя" энергия? Рекуператору некуда ее сбрасывать.

От встречного потока.
По принципу противотока произошел обмен потенциалами.
В каждой точке контакта встречных потоков температуры равны (если принять сопротивление теплопередачи мембраны = 0).

Не только. Если КПД рекуператора 100%, то тепловой насос не нужен вообще. С помощью ТН перекачивается только недостающие 15%, если брать не идеальный, а реальный теплообменник с КПД 85%

 

главное СДАР работает и дает нужную температуру, а остальное все г...о

 

Поставьте обычный рекуператор снимите его характеристики на выходе и и " жуйте " себя и завидуйте много лучшим характеристикам Сдара далее...

Ага теплообменник в три ступени и вдох в дом только на нем 20С...при -20с уличной... а откуда +20 С то там появится... может все же может подсчитаете и разберетесь...тут ?

Кпд обычных рекупов в 50% не обман, а скорее именно реальность ...

 

Друзья мои, три страници, пол часа моей жизни, а в замен ни чего. я сейчас попрошу своего соседа запустить роторный рекуперации с тн. и дам вам цифры.

 

О чем спор? Вы вообще сейчас о чем про цифры с тн? Мы говорим о рекуператор...
А насчёт советов. мне всегда казалось, что надо понимать в теме, в которой раздаешь советы. А тут вдруг выяснилось, что продавец вообще не в теме о чем говорит.

 

Никакого флуда, чистая физика)
Прошу внести ясность по системе установке SDAR. По мнению @cardiosoma при теоритическом КПД теплообменника 100%, на его выходе температура будет средней между уличной и комнатной и этим обосновывается необходимость использования теплового насоса после рекуператора для получения на выходе комфортной температуры.
Пример: улица -20, помещение +20, приток после рекуператора 0 гр.
Интересно узнать мнение производителя (дед марос) совпадает с мнением дилера?

 

Энергоэффективность или тепловой КПД рекуператора

У различных типов рекуператоров КПД различное.
Например, если мы берем рекуператор с КПД, n=57%, то его энергосбережение, при таком перепаде температур будет:
Е = Q x n = 14738 х 0,57 = 8400Вт = 8,4кВт,
где: Q - затраты энергии на нагрев или охлаждение воздуха, Вт;
n - КПД рекуператора своей конструкции.

Замечу, чем выше перепад температур, тем конечно выше КПД рекуператора любого типа.
При детальном расчете следует учесть продолжительность отопительного периода при определенной температуре наружного воздуха.
Но и даже такая величина, после рекуператора не учтена в расчете систем отопления, т. к. отопление и вентиляция это различные системы.

Конечно КПД рекуператора, в любом случае ниже 100% и для догрева на недостающую тепловую мощность (все типы) и 100% мощности нагрева наружного воздуха в режиме байпаса (для пластинчатого типа), после рекуператора устанавливается нагреватель - калорифер, в зависимости от энергоносителя, часто электрический или водяной, но существует газовый, фреоновый типы.

Следует заметить, что не только воздух необходим для дыхания, а часто вытяжные потребители воздуха, такие как: кухонные зонты, сан-узлы, котлы, камины, печи и другое технологическое оборудование, диктуют расход приточного воздуха на компенсацию вытяжного.

И обычно этот расход, в разы выше расхода воздуха для дыхания, соответственно и затраты на его нагрев. Почему-то даже люди с высшим строительным образованием подсознательно считают что вся вентиляция это только вытяжные каналы, а вот как и откуда воздух в них попадет совершенно не задумываются, т. е. нет понимания, что на замену вытяжному воздуху необходим приток, а приточный воздух холодный и расчетная наружная температура холодного периода для Киева -220С.

Современные здания, в которых не заложена тепловая мощность на потребности вентиляции крайне нуждаются в рекуператорах, а в свете подорожания энергоресурсов их рекомендовано закладывать в новые проекты, что на сегодня часто выполняется.
В случая наличия рекуператора энерго-эффективность или тепловой КПД рекуператора, Вт:
где: tu - температура наружного воздуха;
tf - температура удаляемого воздуха (до рекуперации);
ti - температура приточного воздуха (после рекуперации).

 

Не запустилась, ошибка датчика уличного.
но ближайшие дни обязательно выложу данные работы роторного рекуператора

 

Мы тут в личной переписке обсуждали еще такой момент, выброс воздуха после рекуператора во внешний блок воздушного ТН, но соотвественно водяной догрев им уже поступающего воздуха. Как считать такие схемы я вообще не представляю.

 

Я тут думал о ТН для рекуператора, но засомневался в его пользе и вот почему:

Необходимая энергия для нагрева воздуха следующая:

Q=0.288*L*dT*1.163

где 0,288 = 0,24*1,2 - произведение теплоемкости на плотность
L - м3/ч
dT - разность (Приточного-Уличного), а то как вы написали будет отрицательная величина
1,163 - перевод из ккал/ч в Вт
(формула взята с форума АВОК)

Ну и рассчитываем для примера при притоке 400м3 воздуха при внешней t -15 и эффективности рекуператора 57% и воздуха в t 21.

tн. п.=(tв-tн) хК+tн;
где:
tн. п. - температура приточного после рекуператора, С;
tв - температура воздуха в помещении, С;
tн - Темература наружного воздуха, С
К - КПД рекуператора, %.

(21 – (-15)*0,57 – 15 = 5.52 примерная температура после рекуператора.

0,288*400*1,163*(21-5.52) = 2.073
2.1 кВт необходимая энергия на подогрев воздуха.

2.1 кВт если вырабатывать его ТН при СОР 2.7 будет меньше 1кВт на догрев воздуха и активный рекуператор не окупится никогда.

Пока мой выбор ТН + водяной калорифер после рекуператора. При среднесуточной и продолжительности отопительного сезона Спб и воздухообмена 400м3 получает 2300 кВт и примерно 7 тысячах в год. То при разнице между обычным рекуператором и активным 100 тысяч, срок окупаемости последнего - 14 лет. А там или ишак сдохнет или падишах умрет.

Гуру ТН и рекуператоров могут меня поправить.

 

на основе этой технологии родился у меня проэкт рекуператора. Так как дом двух этажный, и вытяжные каналы посредине дома через крышу, то вернуть тепло в приточку сложно. Но если собрать тепловой насос, установить на чердаке, испаритель в вытяжной канал, а вот конденсатор (ДХ) разложить по плитам перекрытия второго этажа, а это 48м2 потолка второго этажа. Конденсатор будет с трубок 1/4, прилитых бетоном к поверхности плиты. Сверху 200 мм базальтовой ваты. Тоесть отбирая тепло у вытяжки, мы греем потолок .

 

А как же охлаждение? Сдар ещё позиционируется и как кондер, или будете отдельный Уондер ставить (в среднем 30 тр)?

 

Возможно и так. Но Питер и охлаждение. Раз в пять лет, тем более можно и холодную воду погонять по ТП.