F Рекуператоры пассивные и активные (с тепловым насосом). Обсуждаем и выбираем

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 08.03.18.

  1. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пожалуйста, сделайте управление этим со смартфона, через блютуч. Все сплиты отдыхать пойдут.
     
  2. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Это не сработает. Нужно принципиально по разному строить системы если пользоваться рециркуляцией.
    Нужно определиться допускаем ли мы смешение воздуха из "грязных" и "чистых" зон, и уже под это решение выстроится все остальное - воздуховоды, объем воздуха, мощность на нагрев/охлаждение.
    Может получится так, что ТН не нужен вообще.
     
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Обновленным сдаром управляет тот же контролер, что идет на все ТН-ы, отличия лишь в мнемосхеме и прошивке.
    Удаленный доступ и удаленное управление со смарфона в нем есть.
     

    Вложения:

    • Сдар с байпасом.png
  4. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А может просто заслонку на вентиляционную решётку в туалет?
     
  5. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду не очень удалённое, Bluetooth со смартфона, типа пульта ДУ к кондею.
     
  6. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Это называется "костыли".
    Смотрите, теплопотери на вентиляцию - 30% общих теплопотерь дома.
    Рекуператор+ТН в теории могут снизить где-то до 5%. (0.3*0.15).
    Если мы половину воздуха гоним наружу без рекуперации, это получается 15% теплопотерь дома.
    Эти теплопотери не окупятся использованием ТН - что греть 5%, ТЭНом, что 15% ТН с СОР=3.
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ынтирессна девки пляшут - у вас обьем удаляемого воздуха одинаков что из туалета с ванной что из остальной части дома? Это исходя из вашей пропорции теплопотерь, выглядит как 50% занимают санузлы в общем обьеме-балансе:) Хотя возможно ваш санузел как раз и спроектирован на пол дома? :nono: Насчет управляемого костыля кстати товарищ Путник777 прав - либо не нужна "рециркуляция" либо управляемый костыль при увязке санузла в общую схему для применения данной опции
    Если исходить из: мощность ТЭНа догрева = 6,0кВт для рекупера на 800м3\ч и потребление ТН вместо данного ТЭНа составит 1,5кВт (КОП 4) - при постоянной работе ПВУ данная разница я бы не сказал что эти 4% вовсе не ощутимы:aga: Если посчитать за месяц, то ТЭНчик 6 киловат выливается в 6*24*30 = 4320кВт...Народ кроит-утепляет,а вам ЭТО мелочи:nono:
     
    Последнее редактирование: 20.04.18
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ради интереса посчитал окупаемость встроенного ТН в рекупере в сравнении с ТЭНом на примере того же 800м3 - выходит окупается за 3-4 года:aga: только окупается целиком вся модель (СДАР) а не отдельно встроенный в него инверторный ТН;):hello:
     
  9. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    @дед марос, ничего личного, но постоянные под...бки собеседника, задающего вполне грамотные (на мой взгляд) вопросы беседу не украшают.
    Что странного в том что объем удаляемого воздуха с туалета и кухни составляет 50% ?
    Принудительная вытяжная вентиляция в большинстве домов устанавливается только на кухнях и санузлах. У меня вообще вытяжные вентканалы есть только в туалетах и кухне (не настаиваю что так правильно, просто у большинства сделано именно так), так что этот процент для меня > 50.

    Откуда цифра 800м3 для рекуператора? Из СНИПов для вентиляции школы где дышат сотни людей?
    Один человек пропускает через себя 2 куба в час. С учетом смешивания воздуха вполне достаточно притока 10-15 кубов на одного человека (независимо от объема дома), и то только когда эти люди находятся внутри здания.
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Для вентиляции без меж. привода это нормально, согласен.
    Взял кратность 1,5 для 200м2 дома.
     
  11. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Курган
    верняк, надо поставить счетчик посетителей в дверях менять режим СДАР и когда дома нет никого сделать выключение вентиляции
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    :)]хотя такой режим в опционале тоже есть - по датчику качества воздуха и по датчикам движения хотим провентилировать управление раздающими клапанами;)
     
  13. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что за датчик качества воздуха? Контролирует такие параметры, как:
    -содержание кислорода,
    -содержание углекислого газа,
    -уровень ионизации?
     
  14. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Типовая схема вентиляции, что в квартирах, что в частных домах это вытяжка через санузлы/кухню.
    Кухни сейчас совмещают с гостиными, гостиные переходят в коридор-лестницу.
    В сумме: 2-3 санузла, кухня, гостиная, лестница, коридоры на двух этажах - наберется немало площади.
    Воздух из этих помещений повторно использовать нельзя из-за загрязнений, его либо сразу на улицу, либо через рекуператор. Если сразу - прощай энергоэффективность.

    Давайте с начала начнем - для какого помещения насчитали 8000м3/ч (площадь, люди), КПД теплообменника, дельта температур.
    Еще интересно, Вы учли что если выбрасываем воздух из санузлов напрямую, то ПВУ начинает работать вне рабочего режима - через подается воздуха столько, сколько выбрасывается, в помещении образуется разряжение, начинает тянуть из щелей - холод, пыль. Нафига, нам тогда фильтры в вентустановке?
    Про проблему с каминами знаете? При горении они начинают "кушать" воздух и помещения, который нужно компенсировать и нагревать. Если не сделать прямого притока с улицы в топку камина, то неизвестно больше пользы или вреда он принесет.
    Вы же предлагаете создать похожую головную боль, заодно снизив энергоэффективность.
     
  15. ПочтиЮрист
    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    ПочтиЮрист

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.15
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    20
    Обычно уровень CO2.
    Задайте поиск в яндексе - "VAV-системы вентиляции".