Двигатель внутреннего сгорания в системе отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обалдеть, я бы и подумать не мог что дизель с его степенью сжатия под двадцатку может есть газ, которому достаточно вдвое меньшей компрессии. Похоже вы не шутите.
До чего дошёл прогресс...
Ещё спрошу, известна ли мощность каждого генератора?
Наверное 100-150 Квт?

 

Кот Ярослав: Вот теперь мы подошли к более-менее конкретным системам, а не абстракции.
Если обсуждать первый вариант, то имеет смысл рассматривать тепловой насос, а энергию от выхлопа...уж очень сложная реализация ( не в домашних условиях).
По второму варианту: можно подсоединить приличный генератор и снимать не 1,5 КВт, а поболее. И все эти кВт, затем пустить на электрообогрев (как вариант)

 

Может коаксиальный теплообменник подойдёт на выхлоп? Пучок полдюймовок в сотке длиной 2-3 метра не спасёт русских кулибиных? Сварщику на час- два работы.

 

Пусть "кулибины" этим займутся, я собсно не супротив. Вот только мне кажется, что реализации готового проекта мы не дождёмся

 

Наверное и самопал лепить необязательно, можно заказать в любой мастерской или поискать в интернете.
Технически решения просты как апельсин.
Я бы и сам реализовал, вот только стоимость готового генераторам в 150 тр меня пока притормаживает. Может со временем найду генератор без двигателя, вот тогда и будем лепить бюджетное крестьянское ноу-хау по принципу "из того что было" )

 

Есть конвертированные двигатели для судов, в них применяется охлаждаемый выпускной коллектор, завязанный на систему охлаждения (Мне известно о М412 для катера Амур, ЗМЗ-53 (по-моему, он называется М8ЧСПУ или что-то в этом роде) для "Стрелы" и других , а также ГАЗ-24 конвертировали ранее в Феодосии для "Крым-4"). Можно попробовать ентот коллектор, если попадется.
Сам я не вижу ни необходимости, ни какой-либо выгоды для себя лично при реализации подобных проектов, и затрачивать время и силы на подобные системы не буду.

 

Частная электростанция на дизелях на газе есть в Югре возле Угута.
Лучше всего обогреваться не конвективно , а через старую добрую чугунину , которая функционирует практически без давления .

 

Ещё спрошу, известна ли мощность каждого генератора?
Наверное 100-150 Квт?[/QUOTE]

Каждый двигатель примерно по 215 Квт да компресия снижена до 12. А по анализу газа октановое число выходит где то 108. Как раз и компресию такую подобрали частота вращения коленвала 2600 об\минута

 

Каждый двигатель примерно по 215 Квт да компресия снижена до 12. А по анализу газа октановое число выходит где то 108. Как раз и компресию такую подобрали частота вращения коленвала 2600 об\минута[/QUOTE]

Спасибо за подробную информацию. Очень интересно и неожиданно. Из дизеля сделали почти бензиновый движок такой немалой мощности и соответственно огромного ресурса. Наверное головки заказали с увеличеной высотой чтобы камеру сгорания сделать бензиновую. Практически создали новый движок на базе дизельного двигателя. Инженерам респект. Хотя если охладить эмоции, дизель всё-таки более экономичен, значит налицо увеличение расхода топлива. Естественное оправданное дешёвым газом и отсутствием нужды проектировать газовый двигун на базе Урала-375.
Значит скоро придумают космический корабль на навозной тяге

Как-то непонятно сколько же киловатт у этого частника?
Да и переделка дизеля на газ- это же на коленке в сарае невозможно слепить из металлолома.
При оказии спросите какой у них исходный дизель и стоимость его? Наверное запредельные бапки на уровне 300-500 тр.
А что такое "чугунина"?
"Киев брал, Казань брал, транзистор не брал."

Наверное чугунный радиатор типа М-140 по сравнению с электроконвектором? Чугунка проигрывает биметаллу в теплоотдаче и габаритам, а биметалли тоже работает самотёком.
А электричество вообще отдельная песня. Или вы биметаллический радиатор назвали конвектором?

 

что в итоге мы на сегодня имеем ? цифры в которых будет выражена энергия тепла и вращения ? пока нет таких тут в топике и я не готов их дать ..
1. просто палим газ и получаем тепло на обычном котле. вариант самый простой.
2. пытаемся какимто макаром слепить нечто что будет давать больше тепла .вопрос затрат на это нечто и его ресурс . думаю пока еще требует изучения и не стоит от этого отказываться .

для увеличения ресурса можно пользовать циклический режим установки .
кочегарим и накапливаем в аккумуляторах . тепловой и электрический аккумулятор . элетрический минимальной мощьности . (дорогой)
циклы работы агрегата орентируем на те моменты времени когда надо большую мощьность по электрике .
тепловой насос с приводом от эдектрики как самый простой вариант и в результате этого уже получаем кпд по теплу ваше чем просто палить газ в котле.
тепловой насос с приводом от газа который вроде упоминали тут в топике думаю еще выше кпд за счет отсутствия лишних преобразований. там тоже стоит поршневой движок.
можно конечно еще много чего фантазировать ... тут главный вопрос это оптимизация по расходам .
кто видал конструкцию теплового насоса того что работает на газе ? что за компрессор там пользуют ?

 

Уважаемые господа! Позвольте вставить свои 5 копеек?
Идея автора темы заслуживает внимания. Подобные системы на биогазе производят много фирм. Возмите например всеми любимый Vissman. Правда там генераторы помощней, от 60 кВт. И ставят они их на мусорных полигонах. Зарабатывают денежку продавая тепло и "искричество". А мы тут разглагольствуем о высоких материях, подбрасывая при этом дровишки в буржуйку. Для часных домов Фирма Vaillant производит микро тец. Природный газ или ПБ.По электричеству модулирует от 1,3 до 4,7 кВт при этом по теплу 4-12,5 кВт соответственно. Тепло снимается с водяной рубашки двигателя, масла, генератора, глушителя- на выходе пластиковая труба и температура до 80 гр. по дедушке Цельсию. Обороты двигателя не постоянны, а меняются в зависимости от нагрузки (промежуточное преобразование по напряжению) Поройтесь в посиковике на слово "ecoPOWER".
Внутри класный газовый движок с компресией свыше 20. Производство фирмы Maraton, ресурс до капиталки 40 000 часов. Замена масла 4 000 часов или раз в год. общий КПД под 90%. Можно включать в каскад до 3 штук. На борту регулятор управления тремя контурами отопления и ГВС.
Но есть и недостатки как например работа паралельно с электро сетью. есть и полностю автономный вариант, но ценаааа..!
Теперь о наших баранах.
Возьмем для примера тотже немецкий аппарат.
если гонять его на електрику нон-стоп , то конец его ресурсу через 4 года.
Если на отопление 5-7..
А если нужно примерно 350 квт час в месяц на небольшой котедж плюс ГВС и немного отопления, то с гибридной системой мини тец- аккумулятор-инвертор ресурса двигателя хватит лет на 15-20. Разницу улавливаете? Видел такие мини системы у ,нелюбимых нами ,американцев в виде небольшого контейнера. С ecoPOWERом работал лично и проходил стажировку на заводе в германии. Это не реклама! С Vaillantом уже ничего общего не имею больше года. Знакомый по аналогии собрал похожий агрегат на базе до боли родного автопрома. Двигатель ока, два генератора икарус, щелочной аккумулятор от погрузчика + 2 инвертора 48V 3кВа. Двигатель на газу. через стандартную проставку под карбюратор для пропана + газовая арматура от навесного отопительного котла.
Главный недостаток - выбор двигателя, дорогие запчасти и не везде есть(Украина). но взяли что было в наличее в сарае.
Так что тема имеет место быть!
Как постоянный источник тепла конечно нет! для етого лутше конденсационного котла пока не придумали, кстати ecopower умеет управлять дополнительно газовым котлом. А вот как источник аварийного или постоянного электорпитания с высоким КПД пойдет.
Извените за много букаф и очепятки

 

Это как раз тот случай, что буквы весьма поучительны.
Теперь по сути. Выбор движка- это копеечная проблема. Новый вазовский стоил под штуку бакоф лет пять назад, БУ для экспериментов вообще можно взять на помойке за три копейки.
Конденсационный котел- это что за зверь? Тепловой насос?

 

Если клеить все своими руками
то можно вот такую схему попробовать
Двигатель от ОКА или подобная мелочь (понятно со всей мишурой)
(киловат 8-10 механической мощности + 15-20 кВт тепловой)
Приобретаем стандартный холодильный агрегат
(С хладопроизводительностью 6-10 кВт на -40С)
(производителей тьма но импорт обходим за километр)
вешаем его напрямую на привод двигателя

Цена нового двигателя с мишурой и переводом на газ 2 т$
Цена нового холодильного агрегата 3-5 т$

Можно в нагрузку на это счастье повесить аккумуляторы на 1000Ач
и инвертор (все сие от генератора - коий в составе мишуры естстно)
ещё 3 т$

Результат - имеем комплекс с тепловой мощностью эдак 20-30кВТ
и возможностью выработки 500-700 кВт*ч в месяц лектричества

Итого имеем за 8-10 т$ не слишком надежный но простой и коленособираемый
комплекс автономного энергообеспечения

 

Вот оно потихоньку устаканиваеться . уже есть цифры . позволю предложить замену .
1. двигатель лудше брать с разборки от иномарки . цена -ресурс да и сам движок руками сделан.. мощьность правда надо подбирать взависимости от снимаемой . если конечно будет теплоаккумулятор то лудше движок чуток помощьнее . реже включать прийдеться тем самым ресурс продлим. я так думаю что лудше от японца брать
2.по поводу обвязки движка по питанию природным газом (магистральным) что ставить ? что еще рассматривать как резервное топливо ? дрова (газ)? биогаз (требует очистки) ? метанол ?
3. можно пример холодильного аппарата ? где глянуть ? как вариант его комутации на тепло ?

хочу уточнить "(киловат 8-10 механической мощности + 15-20 кВт тепловой)"
по тепловой все ясно гоним в отопление или в аккумулятор тепла а вот 8-10 механической переводим часть на электричество и остальное в привод компрессора теплового насоса . какое среднее значение получаем по тепловому насосу тепла ? можем уже привести средние цифры от 10 кубов спаленного газа в котле и тех же 10 кубов в данном агрегате ? сколько получим в первом и во втором случаи ?

 

Выше описаный мной двигатель от Maraton разрабатывался и применяется в морских автономных контейнерах рефрижераторах.
Американцы пробывали спарку ДВС-тепловой насос, но очень большого распостранения не получил.
В льюбом случае с ДВС необходим аккумулятор тепла.
Если делать высокий КПД по соотношение электор -тепло будет гдето 1х3
Мне тоже больше нравится с тепловым насосом, но в режиме тригенерации;
электроэнергия, тепло, холод.
О конденсационных котлах нужно писать много иначе неповерите что у него КПД 108% . Но это правда. Просто мы привыкли считать КПД по нижней теплоте сгорания, а эти железяки частично забирают долю с неучтенной верхней теплоты сгорания, вот и выходит 108-109 %.
На самом деле если считать правильно по верхней теплоте сгорания ,то у конденсационных КПД ~ 95-96%, но тогда привычные нам обычные газавые котлы при таком расчоте уходят под 80% .
У теплового насоса одна из самых сложных в исполнении и дорогих частей это внешний теплоприемник.