Текущие вопросы по СИП (SIP) - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну во-первых, за всё платит заказчик, так что какая разница; а во-вторых они потом крошку собирают и продают, не за дорого, но хоть так.

 

@DasTPID, может они еще и заказывают спец. партиии ОСБ, 10х10м со всеми сложностями с логистикой и прочим - что бы склеив СИП-панель потом её обрезать до стандартных размеров?

Если одно и то же можно сделать в меньшее количество операций, с меньшими отходами и т. п. - а значит дешевле. или сделать дороже и хуже - то возникает вопрос - или они идиоты (такое бывает) или они что-то врут/недоговаривают. И тот и другой вариант вызывает вопросы в целесообразности работы с ними.

 

А может они просто где-то достали станок за недорого, который да, немного подустарел, но в целом прекрасно работает, и не выкидывать же его теперь если за отфрезерованный утеплитель всё равно платит потребитель...

 

Так точно.

Брус был е/в и якобы высушенный. Антисептированный до такой степени, что в августовские 5 дней дождей тот брус, который остался в уже бесформенном штабеле у земли я вытащил и он хоть бы хны - без грибков и плесени. Но 2-3 дня пол и стены добрецово пролило. Именно поэтому я об отделке в ближайшие месяцы и речи не веду.

Я конечно же постараюсь запустить отопление как можно раньше, например, не в январе как я это указал ранее, а в ноябре, в общем, стремлюсь до минусов начать отапливать, а там уже как получится. Потоплю с месячишко-другой и всверлюсь коронками чтобы проверить влажность.

Вот думаю как быть с котельной. Стены же сейчас не закрыть вплотную ГКЛ. На обрешетку что ли вешать, но циркуляция будет никакая, а делать обвязку и только потом обходить стены отделкой будет геморно...

 

Потребитель платит за продукт "сип-панель, размеры такие-то, выборка такая-то".
Конечно, если у Вас есть только эти...странные люди, которые продают сип-панели это одно. А если есть разные - то...
Вот зачем закладывать издержки вида:
10-15% ППС, который продается крошкой и втрое дешевле
лишний технологический этап. Это люди, электричество, площадь цеха и т. п.
Плюс-то какой? Кричать, что отфрезерованное лучше, чем не-фрезерованное? можно, но любой кто увидит - не поверит. Еще что?

 

Да не, никто не кричит что это лучше. Я просто щас подрядчика - поставщика панелей пытаюсь выбрать, и вот обнаружил такого интересного производителя. Для себя сделал вывод, что такое фрезерование - это достаточно жЫрный, хотя и не фатальный минус (всё же лучше, чем выборка утеплителя на участке заказчика вручную), засим тему прошу считать исчерпанной.

 

@DasTPID, Вы залезли в такие дебри. Это все равно что обсуждать что автопроизводители получают металл в рулонах, а потом обрезают под выштамповки, а конечный покупатель платит и за обрезки металла, которые потом идут на переплавку, но уже по цене лома. Согласны, что про это никто не думает, покупая машину.
А как Вам подготовить комплект не делая выборку пенопласта и не распиливая панели на необходимые части? Как Вы сделаете подобные детали не оставив отходов? Закажете такие кусочки у поставщика пенопласта?

 

@stepanstroy, осталось немного до момента, когда заказчик не захочет платить за стружку и опилки, за остатки от пиломатериалов, за баллоны из-под пены...

 

Разве это плохо?
Как по мне это стимул развиваться строительным компаниям
И повод выживать при высокой конкуренции

Правда мы к этому еще не готовы
Появятся всевозможные контролирующие органы принимающие работы и главное отвечающие за подпись и штампик, цена станет одним из важнейших факторов для принятия решения, на сейчас все же репутация, но даже тут читая форум вижу что репутация плавно перетекает от хозяина компании к бригаде собирающей дом

 

Разве это плохо?
Как по мне это стимул развиваться строительным компаниям
И повод выживать при высокой конкуренции

На мой взгляд наивно полагать, что производители стройматериалов и строители в погоне за клиентом (заказчиком) уйдут в минуса и будут продавать и строить ради удовольствия и за свой счет. В этом случае на рынке останутся более-менее крупные игроки и откровенные мошенники. Крупные будут держать цену, жулики будут ее сбивать и оттягивать экономного клиента с будущими отложенными проблемами. Кто выиграет? Если единственным конкурентным преимуществом компании является низкая цена, уже есть повод задуматься. Это как покупать бензин на непонятной, но дешёвой заправке. Экономия рубль с литра, а сразу после выезда с заправки становится заметно, что и динамика не та, и звук не тот, и выхлоп вонючий... ожидание проблем...

 

Так как Вы предлагаете сделать Вам такие детали, которые я выложил выше на картинке? Ну чтобы вообще без отходов? Может спросите в профильной ветке у производителей, тут есть парочка. Вдруг они знают ответ но молчат. А я свое закрыл и новых методик могу не знать.

 

Вы не на том акцентируете внимание
Как и @AAD78
Никто в Ваш карман не заглядывает

Понятно что раскрой который Вы привели выше совсем без обрезков не сделаешь, и без стружки не обойдешься

Но при этом есть множество способов как снизить себестоимость за счет повышения технологичности процессов, оптимизации проектов и повышения производительности бригад, да той же логистики

И повторюсь нам на просторах бывшего союза пока выбор по цене не светит, потому как нет контроля за соблюдением правил строительства как в тех же штатах или Канаде

 

Именно на том. Потому что пока кто-то повышает качество, другие демпингуют за счет снижения того самого качества. Я Вам могу уже несколько примеров тем "Плача Ярославны" на этом форуме привести, как заказчики, с которыми я встречался, общался, показывал свои объекты, повелись на дешевые цены и ушли к жуликам, а потом рыдали тут и в других местах, как их подло обманули, хотя я предупреждал, что чудес не бывает, и если кто-то дает цену ниже на 200-300 тысяч, то хорошего ничего не жди.
Что касается контроля, то Вы сами понимаете, что это только поднимет цену, но не качество. Офигенно у нас за 4 года выросло качество того же сыра в условиях санкций? Тут не строителей надо прижимать, тут всю систему госуправления надо менять, подход чиновников к работе. Если у Вас язва желудка, то боржоми не помогут. Когда в какую либо сферу приходит плотно государство, то ничего хорошего не жди. СРО чем-то помогло кому-то? Кроме постоянных поборов и повышения цен для конечного потребителя? Хотя Вы с Украины. у Вас может немного по другому, но что происходит в Росии Вы видите прекрасно.
Рынок сам себя урегулирует, только не надо ему мешать.

 

так они сами себе злобные буратины

помечтать то хочется учитывая что за океаном это прекрасно работает, но как я и писал выше нам это пока не доступно

 

Так то оно так, но мы все подсознательно хотим все подешевле. И часто встреваем в надежде, что именно нам повезет (построить дешево и качественно, купить хорошую машину ниже рынка, колбаску по акции дешевую и т. д. и т. п.)

Боюсь что это даже не в этом столетии, по крайней мере в России.
В Украине, судя по тому как народ хочет вырваться из дерьма, это может получиться в ближайшие 20-30 лет.