Комбинированный дом. Вопросы и ответы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще раз, если комбинировать дом в одной плоскости, тогда без вопросов.
речь идет об этом: 8 пост на первой странице 3-я ссылка проект бавария второй фасад. (ссылки оставлять пока не дают)
там часть стены первого этажа из камня а часть из бревна и бревенчатая стена уходит дальше на второй этаж.
получается, что после усадки ближний угол (тот что из дерева) клюнет вниз и поведет за собой весь дом, ту его часть, что из дерева вместе с трубой и вторым светом.

 

В кирпичном доме чему гореть? Ну, пол и мебель. Т.е. пожар может быть локальный и без трещин по стенам. И деревянные перекрытия не обрушаются с крышей на голову. Шансов унести ноги больше.

 

Можно конечно спроектировать дом любой, но последние лет 8 занимаюсь деревянными домами, были и магазины и каменные дома, но это было скорее подработкой. А как направление выбрал дерево и наработал очень много всяких знаний и тонкостей не только по проектированию из дерева, но и изучил поведение древесины вообще. конечно с начала и ошибки были и недочеты, но как говорится все приходит с опытом

 

Сори товарищи!Сколько не лазил по форумам нигде толком не рассматривается вопросы по комбинированным постройкам..Поясню..
Пример мой: подвал+первый этаж бетонные стеновые панели утепленные эффективным утеплителемв соответствии,второй этаж+ мансарда=каркас (или брус-нерешил окончательно).Данные виды построек не попадают пот стандартные рубрики то-бишь чисто дерево, кирпич,каркас..А почему так у меня(возможно и у других)-проникновение в строение "непрошенных гостей" затруднено при бетонных стенах..., тем более собираюсь в первом уровне сообразить гараж...проживание предполагается наездом,когда как..и зимой и летом..ну типа дачи а ежели командировка на 5ть дней.
Вот и возникает множество вопросов по поводу проекта- практически все проектировщики "затачиваются" на одном виде материала, связанности (бетон+утеплитель) и (дерево+утеплитель) методы общей обшивки с наружи, отопления , фундаметна и еще множество мелких вопросов.
А в реале смотрю самостпрой так и делают во множественном числе кто во что горазд...а общих правил не выработано.
Предложение создать отдельную ветку...!

 

обращаюсь как к профи, хочу комби, при этом второй этаж думал собрать не традиционным срубом, а заложить бревна стопой между кирпичными столбами в пазы, специально для этого в столбах предусмотренные. Так раньше фермы строили. Пока на вопрос можно ли так вообще жилые дома строить, а если нельзя, то почему - получил в инете только один ответ - маразм без комментариев. Поделись мыслями по поводу нельзя - можно. Заранее благодарен.
YAR

 

А вы посмотрите на те коровники в жизни. и поймете - почему нельзя.
1. Всего 1 этаж.
2. Разность материалов. Дерево при намокании расширяется, а при высыхании сужается. Получатся щели между столбами и деревом полюбому.
Дерево высохнет и просядет, а столбы останутся на такой же высоте.
В итоге горизонтальная щель.
Достаточно?

 

Насчет пожара. Уходя из дома двери серьезные в комнатах закрывать и вентиляцию. При начавшемся пожаре мигом закрыть все двери и вентиляцию заткнуть. Ну и само собой два огнетушителя иметь.

 

Здравствуйте форумчане!
Сначала немного предистории: Дом планируется - первый этаж из газоблоков Сибит (60*40*25см), второй этаж брус (15*15 см) или (10*15+100мм минвата). Дом по внешним габаритам 10.3*8.8м. Место расположения Иркутск.
Собственно вопрос: Как ведет себя данная конструкция стены показанная на фото, имеется ввиду теплотехнические свойства? Может есть смысл утеплять брус со стороны улицы?
Если кто-то сталкивался с данной технологией поделитесь информацией!
Еще прикрепил инфо файл проекта дома, где его скачивал уже не помню.

 

На мой взгляд, данная конструкция подходит для сезонного загородного дома - прочное наружное ограждение и защита от солнца, быстрый прогрев при редких зимних заездах. Для дома под ПМЖ утепление следует вынести наружу и увеличить до 150 мм.

 

Проект, наверно, финский, в исполнении русском. По сути-каркас. Обшивка-дерево. А что, в самой лесной области России с толстым брусом проблема? Вы смотрите на брусовой хороший проект, а пишите про блок из цемента и каркас с ватой. При цене кедра , лиственницы и ангарской сосны в 5000 руб , Вы выбираете другие материалы, которые в итоге на круг будут не дешевле. В чем кайф?

 

Брус утеплять лучше со стороны улицы. По многим причинам.

Но непонятно, что в этом проекте делать из бруса на втором этаже: только фронтоны? А смысл? Лучше весь второй этаж каркасным выполнить.

И ещё очень важный вопрос: чем дом отапливать собираетесь?

 

В принципе идея по возведению второго этажа их дерева не нова, и решение принято в основном из-за экологических соображений. Вторым веским критерием является ограниченность в средствах (общая проблема для большинства на форуме).

Первоначально дом планировался одноэтажный размером 9×13м, но из-за сверх высокой стоимости фундамента (плита 30см) для данного размера было решено переделывать габариты дома 8.8×10.3м. Выбор на плиту в данном случае выпал по ряду факторов: сильно пучинистый грунт, отопление 1-го этажа водяной теплый пол, простота возведения (планируется сделать собственноручно). Лента перед плитой в данном случае проигрывает по всем параметрам (это не теория, считали проектировщики). По предварительным «черновым» подсчетам на разницу стоимости фундамента выходит второй этаж из дерева. Блоки были закуплены давно в объеме 50 м3, докупить блоки на сегодняшний день является невозможным по затратам – цена 1 м3 составляет 5150 р (это со скидкой).

При более детальном расчете выясняется, что требуется 50 м3 (округленно) пиломатериалов из них 34 м3 брус на стены (150*150мм) и лаги (250*100мм), остальное доски на крышу, перекрытие 2-го этажа, леса и т.д. Стоимость 1м3 пиломатериала 2-3_го сорта составляет от 3.0 до 4.2 т.р. На рынках цена стандарт 5.0 т.р. Более высокого качества нет его продают в Китай, Японию и.т.д.

Такую конструкцию стены 100 мм + утеплитель считаю выходом из ситуации по причине того, что возведя коробку дома можно и жить и производить дальнейшую отделку. Единственно смущает расположение утеплителя внутри помещения, вроде защищен брусом снаружи и в тоже время, что-то не то ведь тепловую инерционность должна иметь всегда стена, а не утеплитель.

По отоплению: Отопление, комбинированное – котел на дровах (их в бесплатном виде предостаточно) + электрокотел для дополнительного и резервного отопления. Кстати у нас стоимость 1 кВт = 42 коп. На первом этаже теплые водяные полы, на втором этаже батареи.

Каркасные стены отметаю сразу т.к. холодные они, у брата дом каркасный толщина стен 25 см + сайдинг, утеплитель «роквул», этой зимой при температуре -40 было довольно свежо в доме. И еще одно наблюдение, на втором этаже воздух, как в панельных бетонных домах «спертый».
Вот собственно сам проект.

 

А вот подобное решение, увидел вчера

 

Правильно, кроме того, при утеплении снаружи вероятность образования конденсата в утеплителе гораздо меньше.

Если было свежо -- значит не хватало мощности отопления. Для того, чтобы определить, тёплые стены или холодные, надо смотреть на количество топлива, затраченного на отопление. По ощущениям этого не определить. Здесь на форуме есть примеры каркасных домов, в которых в -40 тепло при достаточно низком энергопотреблении. Например, форумчанин HukTo отапливает свой дом 13*13 с мансардой пятью электроконвекторами по 2КВт. И в -40 у него тепло так же, как и в -15.

А если воздух был "спёртый", значит в вентиляции проблема. По-хорошему, вентиляция нужна и в брусовом доме тоже.

В любом случае, по каркасной технологии у Вас будет как минимум крыша и наверное верхняя часть фронтонов. И здесь важно не допустить ошибок в технологии: пароизоляция в нужном месте, вентзазоры и т.п.

Но! Если основное отопление у Вас планируется дровами, то этаж из хорошо утепленного бруса выглядит для Вас гораздо предпочтительнее каркасного в виду бОльшей тепловой инерционности. Так что Ваш выбор мне кажется правильным.
Главное только не забыть, что брус имеет большую усадку, и учесть это в конструкции стропил, фронтонов и внутренних перегородок.

 

Все правильно задумал, и дешевле второй этаж из дерева собрать, и проще, и быстрее, и нагрузка на фундамент меньше.
Вообще первый каменный, второй деревянный самое классическое русское мещанско-купеческое зодчество.

Только вот пару советов.
1. А ты посмотри на срубы для бань, там бревна в основном тонкие идут, дешевые, заказать срубик такой под размер второго этажа и последующее утепление - может существенно дешевле выйти, и хорошенько ошкурив можно сильно поэкономить на отделке.
2. Утепление ТОЛЬКО снаружи, иначе "плачут" стены. Видет такое много, много раз...