F А не поговорить ли нам о каменках?

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Tok2Z, 18.02.18.

  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
     
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Никаких противоречий. Просто одному нужно одно, другому - другое. Если бы было иначе, вы бы уже обанкротились бы :)

    Нужда в том или ином по теплосодержанию паре определяется кучей факторов, в числе которых:
    - температура воздуха и динамика ее изменения
    - температура окружения и динамика ее изменения
    - наличие/отсутствие/характер/кратность воздухообмена
    - сам паришься или тебя парят
    - что желаешь получить от парения, в том числе в данный текущий момент

    @Tok2Z, парится сам. Меня в основном парит товарищ. Сам в ядреном пару не намахаешься, а вот лежать в комфорте под пирогом пара, да при подаче к лицу воздуха для дыхания... Тут ядреный парок - самое оно :super: В таких условиях я встаю с полка только из уважения к парильщику, а так лежал бы и лежал :)
     
  3. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    потому, что в этой печи только открытая каменка, выдающая тяжёлый пар. И как вы не огораживайте вокруг и сверху эти камни коробом, полноценной ЗК не получить. Такую каменку я называю псевдо ЗК, она дырявыя и вода при поддачах, большая её часть (всё зависит от скорости поддачи) вытекает на пол. В ЗК как в моём Монстре каменка испаряет всё поданное в неё кол-во воды. И если сравнить в одинаковых парилках мою и вашу печь, то в Жару надо поддать большее кол-во воды, чем в мою, чтоб достичь необходимой кондиции по температуре и влажности. В вашей печи испариться не вся поданая вода, в моей вся.
     
  4. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Могли бы не объяснять. Мой вопрос, по-сути, сводится к одному.

    Что мешает снимать в требуемом количестве, той или иной консистенции пар с печей Жара?
     
  5. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    Это туфта с одним паленом. Видео не по теме вообще.
    Вы в Рус пар отдайте печь, там сделают все необходимые замеры, вот это будет тест.
    Как вы это будете делать? В жаре одна только каменка, нагреваемая как моя ОК от верха печи.
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Или, например, что мешает подниматься по лестнице при наличии лифта? Или копать колодец вручную при наличии техники? :) Конечно же, ничего не мешает :aga:, но смысл :faq:

    Дайте-ка свеженький разрезик сабжа :)
     
  7. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Да, представляю. :):)] Лет, так через 60. Предсмертный час Ваш. Собрались дети, внуки, последние слова, завещания. Одно из которых.

    "Дети, внуки, правнуки мои, там на Форумхаусе продолжите начатое мною дело. Объясните представителям завода Добросталь, что в печи вашего деда закрытая каменка - самая правильная и лучшая, а у них псевдокаменка, выдающая тяжелый пар"

    p. s. Дай бог Вам здоровья и прожить не менее 110 лет. :hello:
     
  8. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    :)]:)]:)]:aga:
     
  9. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    @pechizhara, умеете же Вы "вилки есть" и замыливать суть вопроса. Но давайте вернёмся к видео где ваша печь Жара испаряет 5 л воды. Вы так и не опровергли наши (мою и @Sache,) объяснения о дырявой каменке в вышей печи, что дырявость то и позволила "испарить" 5 л воды из которых, думаю больше половины оказалось на полу. Хотелось бы посмотреть, как опять вилку есть будете?
     
  10. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Не придирайтесь. Да, нисколько там на пол не попало. Испарили почти ведро. :pioner: Может одна шальная капля и долетела.

    Объяснить почему? ;)
     
    Последнее редактирование: 31.05.18
  11. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    ну не верю, не даром печь по периметру в кирпиче. После вашего одного полена, с Вами ухо нужно держать в остро:nono:
     
  12. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    Желательно:hello:
     
  13. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Объяснить простейшие вещи специалисту, который способен определять на собственной шкуре температуру и дисперсность пара, скорость конвективных потоков, рентгеновским взглядом просвечивать конструкцию печи. :)]:aga: Для вашего уровня явно не позволительно.

    С Вашим скептицизмом лучше убедиться воочию. Приезжайте, проведем тестирование с Вашим участием. :hello:

    Давайте сравним. Для начала продемонстрируйте работу вашей каменки.
     
  14. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    1.806
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы не мне, а людям объясните, меня то, понятно, на мякине не проведёшь:)]:aga:
     
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    1.686
    Адрес:
    Тольятти
    Да, за всегда, пожалуйста. :hello:

    На самом деле обсуждаемая съемная каменка (закрытая каменка) отличается от традиционной закрытой каменки нагреваемую пламенем со всех сторон, которую представляют большинство из нас. Эффективность парообразования съемной каменки, применяемой в печах Жара, может быть сопоставима с эффективностью традиционной закрытой каменки. А в некоторых моментах она имеет бесспорные преимущества.

    Не имея представления о принципе процесса получения пара съемной каменки, как правило, многие интересующиеся находятся в недоумении: «Как так? Какой толк от закладки в 10 кг? - ее хватит на два-три «пшика». Оценивать объем съемной каменки и массу каменной закладки не совсем правильно.

    Расскажу историю разработки и начала ее серийного изготовления.

    Многие производители на протяжении последних лет представляли различные исполнения устройств для получения пара. Так называемые парогенераторы, паровые пушки, парообразователи и т. п. Имея обратную связь с нашими покупателями, мы видели, что часть потребителей рационализируют всевозможные приспособления. Примером может служить применение воронки и трубки с отверстиями, размещаемой на дне каменки. Это обсуждалось неоднократно на форуме.

    Конечно, и мы предприняли определенные усилия в данном направлении. :um: Было разработано несколько концепций и проведены натурные испытания. Задача всех разработок заключалась в получении перегретого пара в требуемом количестве. Это были следующие технические решения:

    - исполнение на трубе дымохода;

    - встроенная каменка внутри топки;

    - съемная каменка внутри открытой каменки.

    Все эти наработки показали неплохие результаты парообразования. В то же время были выявлены ряд недостатков. Мы, как производители, были заинтересованы в качественном, доступном и простом продукте. Именно по этим критериям в приоритете оказалась съемная каменка, устанавливаемая внутрь открытой каменки. Эффективность съемной каменки не уступала другим решениям и в то же время она была проста в обслуживании, надежна и имела низкую себестоимость, обладала конкурентными преимуществами относительно аналогов. Эффективность парообразования была выше или на уровне устройств других производителей.

    Важны и другие преимущества нашей разработки. Каменку невозможно разморозить. Воронка самостоятельно распределяет воду в каждую часть каменки.



    Если традиционная закрытая каменка остынет, и в это время ее залить водой, то вода останется и будет кипеть, пар будет «тяжелым», как из чайника; дышать таким паром некомфортно. В печах «Жара» такого не произойдет, т. к. каменка имеет дренажные отверстия.

    Потребитель печей со съемной каменкой получает проверенное парогенерирующее устройство заводского исполнения. Простейшее, по-сути, конструкторское решение работает и выдает легкий пар в количестве более чем достаточно для принятия банных процедур. Конструкция съемной каменки запатентована и не имеет аналогов среди печного оборудования.

    Съемная каменка изготавливается из высоколегированной конструкционной коррозионностойкой стали, комплектуется удобной воронкой для дозированной подачи воды. Главной особенностью является то, что каменка является одновременно устройством подачи воды. Воронка со специальными отверстиями равномерно распределяется воду по всей площади самой нагреваемой части печи, температура которой достигает 500 градусов. Готовность к испарению после начала топки печи составляет 20 минут. На данном этапе каменку можно использовать для ускоренного прогрева парной.

    Залить закрытую каменку не представляется возможным. При подаче излишки воды, которые не успели испариться, сливаются вниз через предусмотренные дренажные отверстия. Если печь топить в среднем или интенсивном режиме, то получать легкий пар можно непрерывно в требуемом количестве. :victory: Не является нарушением правил эксплуатации.

    Применение съемной каменки полностью сопоставима с использованием традиционной закрытой каменки. Конструкция ее отличается, но для упрощения понимания мы ее позиционируем как «закрытую каменку».

    Выше размещался видеоролик с тестированием съемной каменки. За 5 минут испарили 4,5 литра воды. Уточню, что для сеанса парения, протяженностью 10-15 минут, достаточно испарить 1-2 литров воды. И подачи подряд двух-трех ковшиков при закрытой двери было достаточно, чтобы даже самому стойкому "сталевару" вылететь пулей из парной. :)

    Если уважаемый @Tok2Z, соблаговолит принять участие в тестировании, я бы дверку в парной придержал бы, чтобы у него не осталось сомнений. ;):)]
     
    Последнее редактирование: 07.06.18