Трэш-обзор каркасного строительства

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Plotinum а вы точно не путаете точность и "дискретность"?
Например, вот такая рулетка обеспечивает точность измерений +/- 0,9 мм

 

Конечно вся мебель каталожная, иначе смысла нет во всем этом. А универсальный проект, это как всесезонная резина - одинаково плохо и зимой и летом.

 

Это как так получается? Насколько я помню инструментальная погрешность - половина цены деления!

 

Что за проблема соблюдения погрешности в 1мм?
На все вертикальные поверхности в проекте закладывается обрешётка 10см, а там уж вопрос желания и времени)

 

Когда я молодым и зелёным пришел на работу техником по замерам, это было одним из первых правил, которые в меня вдалбливали.Хотя есть сомнение, что простая рулетка II класса будет иметь такую погрешность. Есть, конечно, Таджимы с I классом, но там и цена соответствующая.

 

Дима, объясни мне этот узел... и как я должен был понять его?

Так же объясни мне, куда монтировать край опорной доски в этом углу?

Это твои узлы и ты их прорисовал в проекте и если ты профессионал, то объясни их! Слабо?

 

Не в тему конечно выступил, но не смог удержаться
Везде есть допуски, и сборка стен идет как раз в пределах допуска рулетки, ну Фэт Макс у нас не Милка, но не суть
Не я один конечно от темы отступил
Столько уважаемых людей собралось
Юра формально по делу выступил, но по сути с ним не соглашусь.
Связка Заказчик- конструктор- застройщик должна работать всегда, иначе не поймешь кто сшил пиджак Зная конструктора лично- всегда бы позвонил/ написал типа Серега, на что мне стену в углу опирать, блин? Через полчаса вопрос бы решился

 

А я вообще не пойму о чем данная тема? Действительно ТРЭШ.

Название темы соответствующее: у этого слова 2 значения:
1) Трэш (от англ. Trash - мусор) - вещь, которая уже не актуальна.
2) Трэшиться - то есть прикалываться, делать что-то не всерьёз.

P. S. Какое значение "трэша" применимо к данной теме?

 

А при чем тут способ изготовления "на производстве", имеющий определенный класс точности и проектный размер изделия? Если подумать, то при построечном "изготовлении" дома необходимо на каждом помещении как минимум по сантиметру на размер плюсовать. Даже с учетом полностью известного пирога от фасада до отделки.
Если ты этот момент не понимаешь, - тебе есть чему учиться.
На мой выше заданный вопрос ты так и не ответил...

Дмитрий, если у вас была прямая связь с архитектором (пусть даже и в лице заказчика) - вы уточнили свои полномочия по отступлениям от АР?
Или в ТЗ вам было явно указано "ни миллимметра в сторону"?

Хотя вины вашей в "рваных" размерах по сути конечно нет. Но стремиться к удобочитаемости чертежей (а "круглые" размеры этому способствуют) все же смысл имеет.

Разница огромная, хоть допуск и одинаковый. Чтобы это понять, достаточно один раз посмотреть на рулетку и сравнить способ маркировки отметкок 5392 и 5400. В одном случае это будет одна из восьми подобных ей близлежащих рисок, а в другом - единственная из окружающих девяти.

Если будет -1см - да, не сойдется. Но, что характерно - не сойдется и при -1мм и при -10см.
Будет ситуация "не впихнуть невпихуемое". И, как совершенно верно выше вы отметили про достаточно точную технологию каркасных домов,- слоя штукатурки, который можно подшкурить не окажется.
А вот например +6, +8мм или +13мм от требуемого номинального размера (того самого из АР) - это вполне разумный допуск. Который без проблем выводится "в ноль" плиточным клеем, шпаклевкой и тд, если таковое взблазнится кому-либо.

Что касается встроенной корпусной мебели, например пресловутых кухонных гарнитуров, то я с удовольствием посмотрю на процесс впихивания последнего шкафчика в ряду, если размер помещения сделан под этот гарнитур с запасом в 1мм.

 

Вообще то надо было спрашивать ранее. Сейчас выглядит все очень как то странно...

по-моему в данном узле все понятно, застилается осп, ставятся сверху перемычки, сверху кладется доска плашмя.

А то что двутавр не 300мм, а более надо нивелировать по факту, да двутавры бывают разные, доска которая плашмя несет очень не значительную нагрузку, и можно было понять что толщины можно нивелировать 5-15 мм подкладками из доски. Это наша действительность, если ты строешь ввсегда из одной доски это не значит что везде так.
Более того, доска могла не быть 195мм, могла быть 200 (такая тоже есть сухая строганная), могла быть и 190мм (встречается даже чаше чем 195), а еще покупая 195, может быть 193, и толщина не 45, а 43, и ровного верха не получишь и данный узел можно было обсудить по факту.

А 15 мм осп лучше не использовать из-за его более плохой паропроницаемости, в идеале вообще мдвп, но на него нельзя опирать и т. к. проект заточен под осп даже на стенах и повышенным требованиям к пароизоляции, то увеличивать кол-во наименований нет смысла.

То что начерчено противоречий нет. Вопрос только в размерах пиломатериалов и балок, которые у разных производителей разные.

Все очень легко: если вдруг нет опоры вбивается гвоздь наискосок в полку, и к нижней обвязке стены фиксируется сверху саморезом, нагрузка на угол вообще минимальна, особенно учитывая что сама доска является консолью.

Если ты, если ты, а слабо было спросить на стройке, а не через год?

 

Зачем "лепить горбатого" или не делайте из нас идиЁтов!

С год назад, вы пытались и меня выставить халтурщиком, правда так и не смогли показать на чертежах мои ошибки, а вот те вопросы, что в данный момент вы задаете Дмитрию - это чистой воды подстава или подлянка (решайте сами).
Аргументиру: ровно год назад, точно такую "технологию" (3-е фото) вы назвали своей разработкой, а теперь она вдруг стала непонятной? Совпадение? Не думаю...

И тогда же, я советовал вам научится читать чертежи, но вы не последовали моему совету...
См. красные кружочки во вложении - что мы видим? Правильно - "опорный бриджинг". А вы его в упор не видите - как того суслика.

 

Я не понял, ты здесь о чем вообще?

Объясни мне, Ярослав, тупому! Если у меня в АР расстояние от стены до стены по каркасу 2976 мм, то как в КР я смогу сделать другое расстояние? КР делается на основе АР.

 

Согласовывается геометрия дома, и планировка с внутренними размерами и от нее мы не отступаем, а какой получиться каркас по сути заказчику глубоко фиолетово.
Более того я очень часто двигаю стены, потому как очень часто в архитектурных проектах толщина стен отличается от реальных, и планировки плывут, но все же ориентир на внутреннее пространство.
Бывает наоборот, жесткая привязка к внешним габаритам.

Если это не оговорено изначально тот кому тяжело пилить не круглые размеры идет лесом, я тут как бы тоже имею представление, о том как строить и в частности пилить.

Миллион раз смотрел и что самое интересное даже пилил не раз.
Мое мнение таково: вообще не важно какие размеры по каркасу, важно то что согласовано, и точка.

Вопрос запасов размеров под шкафы, это вопрос к архитектору или дизайнеру, а не как не к каркасу.

 

Я и здесь не понял, что ты от меня хотел, поэтому и не ответил. Еще раз скажу - если у меня стена стоит на этом месте в АР, и зак захотел ее поставить на определенном расстоянии (от каркаса, отделки - без разницы), то и в КР у меня стойки будут именно на этом месте. Причем тут размер по внешним габаритам? Он вообще меня не интересует! Но каркас то я сдвинуть не могу относительно АР, чтобы размер дома был не 9876, а 9800 или 9900! Если такие размеры хочется, то проектируй АР исходя из этого.
Там где заку не принципиально, я так и делаю. Фигачу сетку 600 или 625 и от нее пляшу!

 

То есть выходит так... там подложить подкладку и там и ещё в шести местах, а вот щепочку подложите под ту досточек и ещё по четыре тех... так что ли? Я чего то не понимаю... мы дом строим или будку? И уж лучше немного переплатить, чем жить на непойми каких щепочку, да подкладочках!
И последнее... я с тобой связывался, но только через Виктора... и ответ меня твой не вдохновил, но об этом чуть позже...