1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крик души. Новое СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем _Лю_, 13.03.18.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Об этом. И устав не должен противоречить положениям ГК РФ.
     
  2. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Ну и зачем нам юрик? .. недоюрик... Если люди адекватные, то будут ему подчиняться, но у @Sunny187, проблемы нарисовываются, там видимо больше не желающих платить, тогда нужно юрик... и суд...
     
  3. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Такого прецедента еще не было, следовательно и практики нет. Будем ждать Консультанта.
     
  4. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Если бы 66 противоречил вашему ГК, то его бы давно отменили. Или я не прав?
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет у них подчинения. Один послушал и пошёл в ОМСУ. Там ответили, поспорили, написали что то. Дальше вернулся, пересказал. Он представитель. Он не председатель.
    Не отменили, а внесли изменения.
    ТСН это собственники недвижимости. Туда могут входить только законные владельцы.
    И давайте не будем снова тёрку тереть. Человек пусть разберётся чего он хочет, почитает законодательство. вопросы задаст. А то мы его пошлём в три места сразу. А он хочет (как мне видится) пока за один день всё решить и лучше чтобы по маршрутному плану.
    Как они будут ЗОП делить для примера? Как имущество принимать/переводить? (в карманах перенесут?)
     
  6. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    И которые якобы должны быть ТСН с сентября 2014 года. Все должны были сменить вашу ОПФ, кто то сменил, а кто подождал... ФЗ 66 - скажу еще раз, жив, и ТСН есть... одно другому не мешает.
     
    Последнее редактирование: 24.04.18
  7. Sunny187
    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Sunny187

    Участник

    Sunny187

    Участник

    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вопрос по ЗОП пока открыт, в гк: находящимся в их общей собственности или в общем пользовании.
    Вот как раз планируем пользоваться и содержать, повторюсь, дороги линии электропередач бесхозные. Пытаемся обязать линии электропередач взять энергетиков, дороги муниципалам, а мы будем пользоваться и содержать дороги.

    Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не мешает. Просто ТСН переводит взаимоотношения немного в другую плоскость. Люди объединяются для совместного владения и распоряжения на основании закона. А пока этого нет. И в каждом отдельном случаи отношение к собственности (пока даже непонятно ни по виду, ни по факту чьей) трактуется по своему.
    Определение ТСН приведено выше.
    ЗОП были переданы (сняты с баланса гос. органов), но не обрели законного хозяина. И отречься от документа по передаче (читаем предоставлении) не получиться. (по крайней мере я не вижу прямого и простого пути) А стало быть бросить всё и начать жизнь с чистого лица, забыв про старое (долги и заботы) будет затруднительно.
     
  9. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.286
    Адрес:
    Москва
    Если вы про распределения долей недвижимости, то она лично мне нафиг не нужна... был ответственный, собирал деньги так пусть и продолжает... мне эти метры не нужны, которые не продать и не подарить... так... одна фикция.
    Это вы где прочитали? У нас ЗОП в собственности и мы за них платим налог... только не понятно за каким... сами же разравняли и отсыпали... теперь вот окашиваем и ремонтируем... конца и края не видим, хотя бы налоги не брали...
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я в целом про принципы создания ТСН. Нужна, не нужна это решаем не мы с вами. В том смысле, что решение у каждого из нас есть личное, но оно личным и остаётся.
    Это что угодно, но не буква закона. Дальше трактования расходятся. Об этом почти весь раздел.
    Вот видите, мне тоже вроде нафиг не. Но нас заставляют содержать. А основания на уровне понимания вопроса в силу убеждения или веры в справедливость.
    Где прочёл про то что ЗОП выделялись? В постановлении. Вы оформили (я как бы верю) многие не оформили. Выделялись по разному. Допустим в совместно-коллективную членов. Что теперь делать?
    Это что новости для вас?
     
  11. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    Ничего в этом плохого нет - это мечта каждого, желающего разобраться и решить проблемы СНТ.
    Но Вы правы, сначала нужно понять, что в итоге хочешь получить. Но понять то это не легко, мечт много, иллюзий...

    Я бы тоже хотела сразу четкий ответ на свои вопросы получить, а еще лучше алгоритм действий, приводящий к успеху задуманного, естественно, законным способом (типа, делаем раз, два, три..., идем туда-то, пишем такую-то бумагу и т. д. или ... сидим и ждем такого-то закона).
    Но спасибо, если тут посылают в три разные стороны... длительно, немного разочаровательно, но приводит к неплохому результату: пока "сходишь", куда послали ...что-то сам начинаешь понимать.

    ТСЖ и ТСН - две совершенно разные организации. Многое похоже, но не нужно ТСЖ автоматом переносить на ТСН.
    В принципе, чем меньше учредителей, тем проще будет договориться. Но..не меньше установленного законом. Я бы отправила информацию только учредителям и подписала бы учред. договор, в который (а потом и в устав ТСН) включила бы пункт о том, что после гос. регистрации ТСН все учредители становятся его членами с правами, равными правам всех остальных членов, без каких-либо исключений.
    И еще, все всегда оформляйте письменно и по всем правилам, особенно: извещения о собрании и вопросах (повестке), листы регистрации на этом собрании, протоколы, бюллетени голосования и т. д. Лишних бумажек не бывает. :)] (А какое имущество будет у Вашего ТСН ?)
    А потом и членов принимайте, для начала тех, кто согласен по уставу жить ...т.е. однозначно приличных людей :)] В уставе можно написать, что отдельные вопросы регулируются внутренними регламентами (положениями) и перечислить их, лучше, если внутренние регламенты являются приложением к уставу. Тогда не нужно будет при появлении необходимых изменений перерегистрировать устав (что, в общем-то, не сложно, но хлопотно), а просто переутвердить внутренний регламент на общем собрании.
    А, вообще-то, лучше обращайтесь к специализирующимся на таких вопросах СНТ/ТСН юристам (только юристам нужно сказать, что вы хотите, а они вам ответят, насколько это законно) и почитайте соответствующие темы форума. По-моему, многие из Ваших вопросов здесь обсуждались.
     
    Последнее редактирование: 26.04.18
  12. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    По закону так и есть. Зачем лишнее в учредительные документы вносить?
     
  13. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    Населенный пункт и не может для вас ничего материального сделать, а иметь с ним хорошие отношения нужно, особенно, если вы входите в его границы. Иногда от них не помешает какую-нибудь бумажку организовать, согласование получить, да мало ли что ...с соседями лучше жить дружно.

    Есть порядок создания некоммерческих объединений (почитайте ля начала на сайте Минюста: http://minjust.ru/ru/node/239408, разберитесь, что к вам относится, а что нет). Поищите еще, что о порядке создания некоммерческих объединений для создания добровольных некоммерческих обьединений собственников садовых/дачных участков есть.
    На собрание учредителей не обязательно всех-всех-всех звать, на то оно и собрание учредителей, а не всех-всех-всех. Или Вы всех хотите в учредители ввести ? Всех, по-моему, и не впишут, там, кажется какие-то ограничения есть. Но людям можно и нужно объяснить про права и обязанности учредителей, объяснить, что учредители будут документы готовить, регистрацией заниматься, а не просто числиться, чтобы особо способные граждане не сплетничали потом и не пугали добродушных людей, что учредители все на себя приватизируют .
     
  14. SaMera
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126

    SaMera

    Живу здесь

    SaMera

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Москва
    Да столкнулись с тем, что повтор в уставе не помешает. Из практики.
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не хочется ни на кого навешивать ярлыки и делать беспочвенные выводы, но часто это "я бы хотел (а)" этим и заканчивается.
    Есть категория людей (любого возраста), которым кажется что нет ничего проще... (они оптимисты-это хорошо, но не более чем хорошо) и вот словами любое дело разведу, а как до дела так и оптимизм куда то делся.
    Для этого и собрались. :hndshk: