Крик души. Новое СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что-то я не понимаю. ЗОП и другое ИОП бесхозяйное, ДНТ в стадии банкротства... Дачники хорошо ли, плохо ли, но как-то существуют. И тут собирается некая инициативная группа в 5-7 человек, и организовывает некое параллельное ТСН - на какой земле, этому новому ТСН никакого землеотвода ведь не выдавалось? Просто объединение владельцев отдельных участков? Разве такое вообще бывает?

 

Бывает. Закон не запрещает. Мы же не знаем, сколько собственников хотят объединиться и т. д. Пока у них своей земли нет, это верно, пока у них ничего нет, но и их пока нет.
Дело не простое, но не невозможное.

 

...у нас таких тоже есть, знакомо.

 

К сожалению их везде больше, чем тихих обычных тружеников.
Сейчас, как мне кажется, снова с ностальгией начали вспоминать коммунальные квартиры. Плюсы и минусы не будем разбирать. Возьмём принцип. Если все примерно равны, но вроде и делить нечего. Но как только общество поделилось на классы, то возможности тоже стали разными. А вот потребности остались и, иногда, не дотягивают до тех самых возможностей. И начинается неприкрытая зависть.
Вы поднимали тему, как перейти в НП. Так вот пока нас не перестанут воспринимать как единую массу, говоря языком права не начнут воспринимать не как единое лицо, а поймут, что мы множество этих лиц и объединены только по желанию, а не по необходимости, тогда можно говорить чтобы на нас взглянули как на граждан. И каждый мог бы реализовать свои гражданские права.
А состоим мы в сообществе садоводов или нет это второстепенно.

 

Что значить оформляли? Выделили, да постановление есть и Свидетельство, а так кадастровый паспорт или черт знает что... но налог плачу... как то ошибся с суммой -напомнили...
Но ни чего я не переоформлял... Не станешь платить, сразу пени, штраф... Суммы у всех почти одинаковые, я имею ввиду от коэффициента площади... Я вот плачу 12 тыр за 40 участков, ведь на 40 участков выделялся свой % ЗОП. Соседи на 120 чел, оплачивают 60 тыр... может чуть больше...

 

Чего вы все к букве прицепились, эти буквы пишут кто как хочет, надо же свою зарплату оправдать... вы вот не сталкивались со сдачей отчетов в налоговую, а я сталкиваюсь... просто хочу сказать, что данные декларации, правят именно на кануне сдачи отчета... бланки меняют... графу немного подправили и все... даже был случай... отчетный период уже к концу подходит, я имею ввиду срок... 10 поехал сдавать в ПФР, а бланк вчера изменился... а сдать нужно было до 15... так как у меня нулевка, там же распечатали, я поставил печать...

Содержать мы не против, мы этим пользуемся... но избавьте нас от налога... я бы на 12 тыр лучше бы гравия купил и подсыпал дорогу... все с пользой.

 

Увы... такое случается только во сне или в армии... Для чего у нас пишут инструкции? Для того, что бы на эту инструкцию, написать инструкцию по составлении инструкции... и так до бесконечности... кто великий об этом говорил...Ну вы меня поняли...

 

К сожалению не получиться. Как мне помниться по 217 в границах территории может быть только одно ТСН. Сперва нужно развестись и нажитое поделить... Но не факт, что подобные разводы не будут повторяться... Народ нынче переменчив во мнениях, что одному хорошо, другому не очень... и новую партию открывает

 

А на что ОМСУ тогда будут дыры в своем бюджете затыкать?

 

Конечно, никто не запрещает владельцам участков объединиться в любое объединение. Но на каком основании они тогда собираются собирать деньги с тех, кто с ними объединяться не желает? Почему вдруг участок не члена их ТСН окажется в "их" зоне объединения? Они могут объединить только принадлежащее им, и содержать как хотят, а чужие участки их не касаются. Кажется, у Sadovodа было нечто похожее - некое вот так "слева" образовавшееся СНТ решило захапать чужие земли и инфраструктуру, и соответственно деньги на содержание этого всего. Много лет судов, но все-таки богатая идея потерпела крах...

 

Не в зоне объединения, а на территории ведения садоводства. Эта территория определена постановлением и планом застройки. (по крайней мере так рассчитывают законодатели)
Далее действует ст. 54 ФЗ 217. Есть конкретные положения п. 15 и 16.

 

Все верно, сейчас как раз "издыхает" старое ДНТ. Поэтому самое время готовиться к разделу и "захапыванию" нажитого добра , да еще так нужно исхитриться, чтобы долги старого ДНТ на себя не повесить и максимум "добра" прибрать, как минимум землю общего пользования, чтобы к своему участку проехать можно было.

Про чужие участки речь вообще не идет. Давайте разделять землю товарищества (территорию, землеотвод, т. е. всю землю, которая в границах товарищества) на личные земельные участки и земли юридического лица, каким является товарищество, т. е. земли общего пользования. Каждый хозяйничает на своем участке, как хочет в рамках дозволенного законодательством. В данном случае юр. лицо "умирает". Если новое товарищество оформит на себя эти земли общего пользования, то... "вольный дачник/садовод" на территории этого нового товарищества должен будет платить. Прочитайте, пожалуйста ФЗ-217. Если кто-то другой оформит земли "умирающего" товарищества на себя, то все будут платить этому кто-то, как минимум за ремонт дорожного полотна или еще и стрижку травы по обочинам, уборку мусора, да мало ли, за что еще, это как собственник решит !

А не нужно "слева" образовываться и чужое захапывать! Здесь другой случай. В случае, о котором мы говорим, речь не идет об образовании "слева", и чужого там нет, там есть неоформленное в собственность. Не знаю стадию банкротства ДНТ, но раз уже назначили управляющего, значит, процесс пошел...Потом назначат конкурсного управляющего ... Ничего радостного не ждет. Еще чуть-чуть и это неоформленное в собственность имущество может получить статус "оформленного в собстенность", только вот в чью, кто купит?

 

Верно !...Наш бухгалтер подтвердил бы Ваши слова, если бы был на форуме. Слово в слово !

 

Вот я и не пойму, откуда у вновь образовываемого ТСН эта территория? Ну решили 5-7 владельцев участков объединиться и учредить свое ТСН - имеют право. А другие владельцы на этой же территории, определенной постановлением, не хотят объединяться - и тоже имеют право. Так чье право "правее"?

 

Правее закон. Только он Вам не нравится. Если не хотят объединяться, по закону имеют право не объединяться. Членство - дело добровольное. Закон это называет "ведением садоводства, огородничества и т. д. в индивидуальном порядке ", ...но платить должны. Если не хотят быть "членами", будут "нечленами", т. е. "индивидуалами".

А как по Вашему, что происходит с выделенной территорией, если организация, которой она была выделена, перестала существовать ? Чья она будет ?