1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 42

Вот и я, похоже, врюхался - 4

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Денис Влад-ч, 13.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    Самое главное, чтобы было все по фэн-шую, это не допустить промерзание ниже подошвы фундамента и соответственно пучения. По сути - нет влаги, нет пучения. Для этого убираем всю влагу идущую под фундамент, в моем случае это делаем отвод дождевой воды. Т. к. нет подвала и фундамент полнозаглубленный ленточный, глубина грунтовых вод ниже 2-3 метров, то необходимости в дренаже нет. И делаем непучинистое основание под подошвой и вокруг фундамента. У меня это песок и щебень. Дополнительно утепляем вокруг ленту фундамента (но это уже из серии "перебздеть").

    Когда есть подвал, то тут уже свои пляски с бубном. Тут и необходимость дренажа ниже основания фундамента, полная внешняя гидроизоляция и утепление фундамента, возможно и глиняный замок будет не лишним (но это под вопросом), отвод дождевой воды, максимально отвел бы от фундаменту всю влагу, а для это сделал бы бетонную отмостку по утеплителю и сверху еще ее загидроизолировал бы стеклоизолом или пленкой от 200 мкм.

    Мембрана с геотекстилем сверху? Я не зря выше спрашивал
    Этот слой геотекстиля якобы создает возможность отводить влагу поступающую сверху из-под насыпи отмостки. Плантер уложен с уклоном?

    Если честно, я вообще не до конца понимаю смысла этого плантера и его пупырышек. Как гидроизоляция он хуже, чем тот же наплавленный стеклоизол на бетонную отмостку, особенно в местах стыка. Заменяет ли он собой бетонную отмостку? Сомневаюсь. Порой он даже вреден, т. к. задерживает влагу, когда ее надо наоборот отвести и не создавать ей лишних барьеров.
     
  2. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    @herbary, Я все думаю про вашу отмостку ;) и вижу несколько глобальных путей решения. Путь первый - Если у вас подвал и есть жесткая необходимость не допустить попадание влаги сверху, то тогда плантер с уклоном (раз он у вас уже куплен) с заведением в траншею, в которой уложена дренажная труба или сделана отсыпка щебнем с обязательным уклоном. Затем по плантеру укладывается геомат Тегола Кмат, затем нормальный щебень фракции 5-20, сверху клинкерная брусчатка на крупнозернистом песке.
    Вариант второй - снизу вверх: геотекстиль, щебень, плантер с заводом в дренажную траншею, бетонная стяжка, обмазочная ГИ на цементной основе (Церезит), укладка брусчатки на раствор и затирка водонепроницаемыми затирками.
     
  3. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    Денис, ты разбираешься в разновидностях рулонной гидроизоляции? Мне под мягкую отмостку нужно что-нибудь постелить, подвала нет, грунтовые воды глубоко :um:
     
  4. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    Виталий, просто объясни, зачем тогда тебе нужна рулонная ГИ? Какую роль она будет выполнять в твоем случае?
     
  5. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    не могу! :)] поэтому и спрашиваю :)] Вроде и не нужна, но это же отмостка, должна воду отводить, а все последующие слои прекросно воду пропускают
    просто действую по стандартной схемы устройства отмостки, так или иначе везде все начинается с рулона плантера, баннера и т. п. :um:
     
  6. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
  7. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    нет, у меня лента ниже промерзания
     
  8. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644
    Как раньше строили:) без каких либо гидро и тд! И стоят дома до сих пор:)
    А сейчас понавыдумывали разных материалов и не знают как впихнуть, реклама двигатель прогресса:)
     
  9. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    ну да, только полы гнили, фундаменты крошились и ремонтировали, ремонтировали, ремонтировали...
     
  10. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    Маленький фотоотчет по завершающим работам на этот сезон. Часть фотоотчета будет из фото, которые в качестве отчета мне шлют гости из Средней Азии. Как я уже писал, брусчатку решил отложить на след. год, а в этом году выполнить полную подготовку основания под брусчатку.
    Рабочие очистили площадку под парковку, выровняли слой земли. Для того, чтобы им ориентироваться по глубине выравнивания и слоям отсыпки я им выставил по уровню доски с двух противоположных сторон. Уровень - это чистовой уровень будущей брусчатки. Очень удобно ориентироваться оказалось для рабочих. На одной стороне прибивается гвоздик и натягивают шнурку до доски на другой стороне. Другой в это время палочкой с отметкой проверяет, сколько еще нужно снять или отсыпать. К примеру первую метку на палочке я им сделал на расстоянии 27 см (это глубина слоев будущей парковки - 5 см песок; 10 см щебень фр. 20-40; 4 см щебень фр. 5-20 мм; 3 см гранитный отсев; 5 см брусчатка). И вот они выравнивают основание и прикладывают эту палочку к нитке периодически. Следующая метка на глубину песка, т. е. 22 см. И т. д. Вот на примере бетонной крышки канализации и рулетки, когда я их попросил снять высоту от крышки до нитки, чтобы понимать, на какую высоту нужно поднять уровень колодца. Только представьте вместо рулетки палочку с черточкой. Рабочим очень понравилось так выравнивать площадку. :)] Я понимаю, что для кого-то это очевидные вещи, но кому-то пригодится в общении с рабочими уровня " могу копать, могу таскать"...
    IMG-20190918-WA0003.jpg IMG-20190918-WA0002.jpg

    После выравнивания, трамбуем все основание, добавив небольшое количество щебня, для лучшего уплотнения суглинка. Стелим геотекстиль. Не забываем про нахлесты на края парковки и дорожек. Эти нахлесты перед укладкой финишного слоя щебня будут подворачиваться внутрь и сверху зажиматься слоем щебня. Таким образом будет сделан "мешок" из геотекстиля. Надеюсь понятно объяснил. Также нахлесты другу на друга при укладке каждого нового слоя геотекстиля.
    IMG-20190917-WA0001.jpg IMG-20190917-WA0002.jpg IMG-20190917-WA0003.jpg

    Пару слов о геотекстиля. Много читал, много изучал, много советовался, в тмо числе с Татьяной @Татьяна 100379, которая уже прошла этот путь. В итоге выбрал нетканый полипропиленовый термоскрепленный геотекстиль Dupont plantex geoproma 90 гр/м2 (цена 2500 руб/рул). При кажущейся меньшей плотности по сравнению с теми же тканевыми иглопробивными геотекстилями, которыми завалены все рынки и в которых заявляется плотность 150/200/300 гр/м2. Дюпон значительно их плотнее по ощущениям. Очень понравился материал. Прям рекомендую :super: Рулоны идут размером 2*25 метров. Кстати я очень сильно просчитался в расходе геотекстиля. Мне пришлось ездить 3 раза в Москву за ним. Очень торопился, поэтому не учел нахлесты, а отмостку правильнее было считать в п. м., а не по площади. В итоге на 190 квадратов у меня ушло 7 рулонов геотекстиля.

    После геотекстиля слой песка, который трамбуется випроплитой. Песок обычный карьерный, достаточно чистый. Без глины, попадались изредка небольшие камни.
    IMG-20190917-WA0011.jpg

    После слоя песка пошел щебень слоем 10 см фр. 20-40, сверху для расклинивания щебень фр. 5-20 с толщиной слоя около 4 см. Я объехал в Чехове ближайшие площадки с сыпучими материалами. Гравийный щебень произвел удручающее впечатление. При стоимости в 1700 руб/м3 с места, он был очень грязный. Другое дело - доломитовый щебень. Чистенький, очень жесткий. Посоветовался со знакомым, он сразу посоветовал брать именно его под парковку и дорожки и не забивать себе голову. Цена этого щебня 1200 руб/м3 с места. Сразу оговорюсь, цена не была определяющим фактором, только качество. В итоге я заказал 8 м3 щебня фр. 20-40 только для парковки (доставка 3 тыс.) и 20 м3 фр. 5-20 (доставка 6 тыс.), который пошел и на парковку и на отмостку.
    Отдельно не снимал каждый уложенный слой, но вот здесь видно:
    20190924_183748.jpg

    Продолжение следует...
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    Не надо тебе никакой ГИ. Стелишь геотекстиль хороший и укладываешь будущий слой отмостки.
     
  12. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644
    Денис, можно спросить для чего геотекстиль тайпар, одно дело для дренажных работ его использовать, а для разделения песка от глины применять, что то дорогое удовольствие! И тут же вместо гранитного щебня - доломитовый! Не пойму!
     
  13. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    почему мелкого щебня вышла в 2,5 раза больше, тогда как в слое его требуется в 2.5 раза меньше?
    Или так много на отмостку пошло ?
     
  14. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    11.012
    Благодарности:
    75.913
    Адрес:
    Чехов
    Не забыли мы прокинуть закладные для ворот и калитки под парковкой в виде 25 мм ПНД труб. Все послойно протрамбовали:
    20190924_183722.jpg

    В предыдущем моем сообщении я показал, что уровень бетонных крышек канализации ниже чистового уровня парковки на 27 см. Предстояло их нарастить. Кирпич - не наш вариант. Вот Дима @Demidovdm как раз вчера выложил в своей теме, что с ними происходит ч/з энное количество лет. Наш вариант - это добрый старый вечный бетон под слоем гидроизоляции. Т. к. я торопился сделать парковку побыстрее, то решил купить готовые доборные кольца для увеличения горловины и опорное кольцо на них. 27 см необходимой высоты складываются таким образом: 10 см доборное кольцо+ 7 см опорное кольцо + 10 см чугунный люк.
    Доборные кольцо имеет заводскую маркировку К-7-1. Эта аббревиатура расшифровывается так - Кольцо 70 см диаметр, 10 см высота. Можно взять доборы любой высоты кратно 5 см.
    Опорное кольцо маркируется КО-6. Т. е. кольцо опорное с диаметром 60 см.
    К-7-1.jpg КО-6.png

    Схема монтажа:

    схема монтажа.jpg

    В наших пенатах я эти кольца найти не смог, зато на крупном Московском ЖБИ на юге Москвы эти кольца были в наличии. Ну а так как я все равно мотался за геотекстилем в Москву, решил и кольца эти купить. Поехал я на своем Пежоне. Вес каждого кольца 50 кг. Всего 6 колец, размеры около 80 см по внешним краям. Поэтому с транспортировкой проблем не было.
    6 колец обошлись мне в 3500 руб. На фото такие красивые и ровненькие, но когда я их получил на складе, я был очень огорчен их качеством. Кривые косые - это если мягко сказать. В реальности я матюкнулся, но все таки их забрал. 3500 - это цена куба бетона. На эти крышки ушло максимум у них 0,1 м3, маржа приличная. И сделать такое гуано - это в лучших традициях наших производителей. Я пожалел, что не залил сам на месте эти крышки. Но делать нечего. Все смонтировали на раствор, ч/з пару дней обмазали ГИ на цементной основе. Сверху пока стоят полимерпесчаные крышки, которые на следующий год я заменю на чугунные квадратные.
    IMG-20190923-WA0009.jpg IMG-20190923-WA0008.jpg

    Продолжение следует...
     
  15. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    жду твой отчет по отмостке, кстати, 20-40 для отмостки не стал использовать только по экономическим соображениям?
     
Статус темы:
Закрыта.