"Народный контроллер" для теплового насоса - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Короче, я устал с вами спорить, делайте чего хотите.
Предлагаю 24 бита поставить, чтоб флуктуации атомов фиксировать.

 

Не надо спорить. Надо просто прикрутить интуитивно понятные датчики, хоть к дуе.
Не хватит точности - там посмотрим.

Только чуть выше - не хватило. Если по входу и выходу из испарителя, я не удивлен.

 

Кто мешает ловить сотые каждую секунду-две?
Тысячные ловить бессмысленно - это шум.
И 10 раз в секунду читать тоже мало смысла.
Критично становится геометрия системы, правильный датчик, правильно поставленный в правильном месте.
Повышением скорости и разрядности не исправить недочеты геометрии.

 

Верно, про тысячные и речи нет. Интервалом опроса можно решить, а смогут ли DS этот интервал поддерживать, учитывая их количество.

 

Ds умеют работать в групповом режиме.
Одна команда на все датчики запускает преобразование. Потом датчики опрашивают по одному.
Про физически необходимый интервал опроса так никто и не сказал. (Не реже чем раз в...?)
Может кто то может снять старт системы для самых критичных датчиков?
С какой скоростью изменяются показания?
Или обьективнее будет показания скорости останова?

 

Как бы, старт-стоп, прекрасно управляется ТРВ.

Показания меняются раз 10-60 секунд.
Если идет речь о измеряемой разнице 10К, то хватит 10 секунд
Если речь идет об 1К, то хватит минуты.
Если речь идет об измеряемой разнице 0.1К, это несколько минут.
При прочих равных.
Т. е. изменение показания 0.1К, происходит много дольше, чем 10К. Ибо "толщина изоляции" = теплопередача та же, меняется лишь тепловой напор датчик/среда.

В момент старта системы, другие цели.
Здесь разговор идет об лучшем использовании возможностей испарителя = лучшем его заливе=минимальный перегрев или его полное отсутствие.
Речь идет примерно о 2К диапазоне изменения температуры. Т. е. +-1К.
Если выскочет дальше 2К, это гарантированные качели.

 

если система стабильна, то они могут и вовсе не изменяться...
а бывает когда на залив идем скоростя достигают 4 - 5 гр/сек.
Меня вот устраивает когда я получаю каждую секунду актуальное значение со всех 10 датчиков.
При том условии что "старые" показания (за предыдущую секунду) не участвуют в измерениях новых, перед новым измерением старые показания затираются. (чтобы не сглаживать, а получать то что есть)
PS.
Вот например когда нагнетание роторника начинает опускаться:
- на 0,1 гр/сек это нормально;
- на 0,5 гр/сек это подливает (отделитель жидкости еще не полон);
- на 1 - 2 гр/сек то жидкарь уже через вехр отделителя в компрессор попер (вот вот клинанет)

 

Т. Е. Незначительные изменения давления/температуры просто не успевают добраться до термодатчика, чтобы контроллер мог их компенсировать?

 

Примерно так и есть. Чем меньше средний тепловой напор, тем меньше рабочие дельты датчиков, тем дольше они реагируют.
Зависимость не прямо-пропорциональная, а логарифмическая. Грубо говоря, чтобы получить такую же скорость реагирования, как при 8К и 12 битах, при 1К, 8/2/2/2=1К, нужно 15 бит.
Давление добирается мгновенно.

 

А впаять кривую трубку в нужное место и прикрутить к ней тезодатчик за 100 руб?
Как вариант - магнит и датчик холла.
На режим выходить по термодатчикам, а уже тонкая подстройка по деформации контрольной трубки?

 

А регулирующее воздействие вырабатывается по одному-двум?

 

Имеется ввиду тензодатчик? деформация через теплопроводность?

ЭРВ, главным образом, нужен для воздушки и систем с залитым испарителем.
В случае воздушки, тепловой напор 6-8К, можно поставить термодатчик посередине испарителя, проблем нет. 12 бит за уши.
Проблема возникает только в системе с РТО и подобием. Такая система склонна к появлению "качелей", ибо процесс кипения, частично выходит из испарителя в РТО. Температура, при этом, практически не меняется. Процесс кипения заканчивается и газ начинает перегреваться.
Т. е. информативность по температуре, крайне слабая.

 

Это все рассуждения и гадания - будет не будет.
Напоминает, как раньше вечные двигатели изобретали - как начнет изобретатель петь аки соловей, аж закачаешься... А что по факту получалось всем известно.

Проверял я твои миллиметры COP-ометром на своем железе. В итоге фиг да ни фига.
Система достаточно инерционна и плюс минус несколько градусов перегрева на входе компрессора на COP влияния не оказывают.
Тут выкладывал графики, отметил, что оптимальный COP когда РТО работает как и должен, то есть когда в нем почти не кипит. Когда начинаешь его заливать, то COP начинает падать.
Там вообще есть несколько градусов, когда COP не меняется. Так что и 10 бит хватит сносно ЭРВ крутить.

Ничего там не качается, по крайней мере у меня. ЭРВ может колом стоять минутами. Если такой режим установился, то COP наивысший получается. А когда начинаешь ЭРВ открывать, то какое-то время COP не меняется, а вот потом начинает перегрев скакать, а COP падать.

И это все не на основе неких умственных упражнений, а все в живую на реальном железе.

 

Имеется в виду деформация через давление.
Стандартный стрелочный манометр имеет внутри себя кривую трубку, которая под воздействием внутреннего давления деформируется. Эта деформация через механизм отображается стрелкой.
Вместо механизма ставим тензодатчик или датчик холла и видим электрический сигнал, отражающий деформацию = давление.
Выше было сказано, что абсолютное значение не важно - важно изменение.

 

Убери опору в виде датчика давления, там и поговорим.

Это очень хорошо, что КОП не меняется. Но ты на секундочку вылези из своей, далеко не инверторной системы. И представь, что в ДХ, нет перегрева как такового, от слова совсем. Есть потери на прокачку, частично выполняющие функцию осушения.
Есть гликолевая 25-100% производительности система с РТО, где тепловой напор легко может быть менее 2К, а это, уже совсем другая история.

Как бы, можно и нужно пробовать обойтись только входами дуе. Давай попробуем.
Как бы в системе с РТО, при регулировке по остывающей жидкости...
Намечается рабочая дельта 6-15К. 12 бит хватит.
Только датчик такой не предусмотрен.