1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 6

"Народный контроллер" для теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 13.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сначала теплопередача, затем деформация. В чем отличие от термистора?
    Как заставить работать от -40 до +40?
     
  2. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Я бы сказал, в чем отличие от датчика давления ;)
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В ваших контроллерах, какие датчики и сколько бит?
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Ты себе теплосчетчик так и не сколхозил? Как ты собираешься таких блох ловить? С такими разницами компрессор скорее воздух греет своим корпусом больше, чем воду. Зачем он вообще работает.
    Самая первая задача ТН это эффективно греть дом. Потому как не эффективно это можно делать более простыми и дешевыми способами.
    Без теплосчетчика я вообще не понимаю как ТН делать. А вот когда его поставишь, то в миг наступит просветление, нужны тебе эти полградуса или нет, и куда и чего крутить.

    Что тут уже тема далеко не про НК пошла.
     
    Последнее редактирование: 27.07.19
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.395
    Благодарности:
    3.505
    Адрес:
    Москва
    Отличие в скорости реакции. сам говоришь, что по давлению изменение передается сразу.
    В качестве "деформируемого элемента" (наверое) можно использовать конструктивный элемент системы типа "калач", если он стоит в нужном месте.
    Проблема будет с температурной зависимостью, тензодатчики "гуляют" от температуры, это необходимо учитывать. Ну и вибрацию от мотора тоже надо как-то вычитать, будет присутствовать компонента.
    P. S. Но вообще не особо вижу смысл в стремлении обойтись без датчика давления, если его наличие позволяет получить новое качество системы (быстрая реакция). Как бы 3-5 тысяч за приличный датчик давления на фоне общей стоимости... не понимаю. :faq:
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас как раз стенд перебираю. Сначала местами 20 трубу поставил, лень было ввод в бочку переделывать. В результате, 4 метровый насос, качал всего 540 литров.
    Два теплосчетчика прикупил, ду20, 1.5 куба номинал. Хорошие счетчики.
    Уже не знаю, что можно будет намерять, грея 200 литровую бочку...На кубы денег нет.
    Так что процесс идет.

    Полградуса в режиме -7/45, это одно. В режиме 3/28, это примерно 30вт экономии на 10квт по мощности.
    Только правильно сделанный РТО, позволяет кипеть на 1.5-3К выше, если дельта по теплоносителю, не позволяет получить перегрев в испарителе.
    В моем случае, это экономия 100вт при 10квт отбираемой мощности.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дед Мороз, не ставит датчики давления, и стеклышко не ставит. Это проблемные запчасти для холодильной машины. Датчики давления не вечны, это потенциальная дырка в системе. Особенно на пропане и 32 газе. И стеклышко, я уже дырявое встречал.

    Хороший датчик давления, так называемый "гигиенический", с мембраной из нержавейки и механическим, регулируемым толкателем. Он практически вечный, но стоит больше 100 баксов.
    100баксов, стоит испаритель, конденсатор, компрессор в закупе. Нет никакого смысла тратить деньги на датчики давления, когда на эти деньги, можно переразмерть испаритель и конденсатор в 1.5 раза.
    И получить 2К прихода гарантировано.
    Для ТН, которые собираю сейчас, а это перелив...ЭРВ и НК. просто не нужны. Испарение стабильно, мощность зависит от скважинного насоса и варьируется максимум в 2 раза.

    Термисторы, нужны для бюджетного инвертора, бюджетный - не значит неэффективный.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Там было DS18b20 без контроля ошибок и 10 бит мк.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Грусть.
    Датчик давления, это сила...

    Как уговорить тебя, переделать НК на нтс датчики? Используя родные входа?
    Только надо будет добавить датчик жидкостной линии между РТО и ЭРВ, для контроля переохлаждения жидкого фреона в РТО = мощности РТО = степени залива испарителя.
    В этой схеме, есть один изъян - конденсация не должна переползти в РТО.
    Контролировать можно, если повесить ещё один, лучше два датчика на ПТО конденсатор.
    Участок переохлаждения, можно поймать, разместив два датчика на разной высоте ПТО+ датчик на выходе. Попутно решится проблема необходимого количества фреона. Можно будет залить по этим двум датчикам.
    Можно и без этих датчиков, отталкиваясь от перегрева в РТО. Наличие конденсации - резко поднимет температуру на выходе газа из РТО. Но эту проблему, положением ЭРВ можно лишь купировать, без добавления фреона, её не решить.
    Также, понадобится регулировка протока в конденсаторе. Если дельта по воде будет меньше 2К, сконденсировать фреон полностью, можно будет только за счет уменьшения размеров конденсатора = заливки его жидким фреоном. Но, при малой мощности, жидкий фреон, понадобится также в испарителе...Регулировка протока в конденсаторе - оптимальный вариант.
     
  10. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Назад в будущее...
    Да не будет там никакого прихода.
     
  11. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    А если еще и DC циркули через PWM, тогда контроллер будет не просто народным, а лучшим народным.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С испарителем, гликолевым, не всё так однозначно, ибо есть РТО, В конденсаторе, реальная проблема.
    Вообще, ревизия СО под ТН, перекрывает любой приход от грунтового испарителя. Мелочей не бывает.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Рано им пока народным становиться, вот когда меньше 10 тыр в местном магазе будут стоить за 25/8, тогда и поговорим.
     
  14. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Ну так задел на будущее, а циркули это не только Грундфос, можно и дешевле найти.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    я не нашел, поэтому стоят экономичные Wilo, но кручу скорости ручками.
     
Статус темы:
Закрыта.