1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 6

"Народный контроллер" для теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 13.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Для этого правила отсутствуют в конфиге нужные датчики.
     
  2. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Да есть эти датчики.
    Только правило другое TEVAOUT_PEVA

    PS
    Он видимо хочет, чтобы в графиках были эти датчики.
    Щас, он хочет чтобы Tsun был итд...

    Но... нет у многих таких
    Водит по кругу...
    Чет под заимелся.
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    обновил по этой ошибке.
     
  4. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    На рабочей прошивке:
    SAM: 15:50:0 T: 3107348
    SAM: 15:51:0 T: 3167448
    SAM: 15:52:0 T: 3227574
    SAM: 15:53:0 T: 3287674
    SAM: 15:54:0 T: 3347798
    SAM: 15:55:0 T: 3407898
    SAM: 15:56:0 T: 3467020
    SAM: 15:57:0 T: 3527124
    SAM: 15:58:0 T: 3587224
    SAM: 15:59:0 T: 3649576
    SAM: 16:0:0 T: 3709676
     
  5. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Попробовал регулировать перегрев вручную. Стабильно держал 1.5 градуса перегрева в испарителе. Прибавлял-убавлял по 1 шагу этрв, при этом время реакции системы доходило до 1-2 минут. Т. е. если изменять управляющее воздействие быстрее этого интервала, то качели обеспечены.
    Осталось выяснить чем обусловлено такое большое время реакции:
    - инерционностью самой холодильной машины
    - прогревом гильз и самих датчиков температуры.

    Вопрос: что такое время интегрирования на странице настроек этрв? Время интегрирования чего? Какой параметр интегрируется? Связано ли это с задержкой реакции системы?
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Период вычисления ПИД регулятором нового положения ЭРВ.

    Как за эту минуту-две выглядил график перегрева?
     
  7. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Может тогда переименовать в web-морде, чтоб в заблуждение не вводить? Если реально интегрирования не производится...

    Графика нет...ручная регулировка кончилась заливом компрессора при переключении в автомат, контроллер сглючил, показания температурных датчиков зависли, жёсткий рестарт пришлось сделать.
    График выглядит лесенкой с убывающей величиной ступеньки.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Есть момент t. В этот момент есть управляющее воздействие pos и рассогласование var. Есть момент t+10сек (время интегрирования 10сек), в этот момент есть pos+10 и var+10. Вопрос: какие величины берутся в расчет управляющего воздействия pos+10?
     
  9. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Интегрирование производится, оно совпадает с временем работы ПИДа

    / Уравнение ПИД регулятора в конечных разностях.
    / Kp, Ki, Kd – коэффициенты дискретного ПИД регулятора;
    / u (t) = P (t) + I (t) + D (t); Конечное воздействие
    / P (t) = Kp * e (t);
    / I (t) = I (t — 1) + Ki * e (t); тут I накопленная сумма, есть варианты алгоритмов по ее сбросу и ограничению.
    / D (t) = Kd * {e (t) — e (t — 1)};

    Я продолжаю подбирать коэффициенты ПИДа ЭРВ.
    Результаты на фото.
    Получается что перегрев удерживается +-0.5 градуса, с учетом изменения частоты компрессора. КОП в районе 5 получается, нагнетание 62-63 градуса.

    Для настройки ПИДа ЭРВ (инвертор) рекомендую (пока предварительные рекомендации):
    1. ПИД отопления (ГВС) поставить время интегрирования (оно равно периоду работы ПИДа) не менее 90 сек и ввести ограничение на рост частоты 1 гц (страница инвертор доп. настройки), и коэффициент пропорциональности сделать поменьше (у меня на отопление время 90, коэффициенты 1.5, 0, 0.3).
    2. Время интегрирования ПИДа ЭРВ поставить 20-40 сек
    3. Интегральный коэффициент ЭРВ поставить для начала в 0
    4. Пока забить на постоянную ошибку +-0.5 градуса приемлемый результат
    5. Главное отсутствие возбуждения на участке падения частоты (это самый проблемный участок) - критерий шаги ЭРВ увеличиваются (а частота падает). При возбуждении увеличивать время и уменьшать пропорциональный коэффициент, другими словами на графике шагов площадка приемлема а вот горб нет (монотонность участка). На фото (график перегрева) видно состояние близкое к возбуждению, когда начинается уменьшение частоты инвертором.
    6. На фото нету, но надо глянуть график температуры подачи (цель ПИДа отопления), при правильной настройке ПИДа отопления не должно быть большого перерегулирования - Подача не должна быть слишком больше (0.3-0.5 градуса) цели.

    Для старт-стопа все гораздо проще, и коэффициенты можно побольше ставить.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20181212-090504.png
    • Screenshot_20181212-090427.png
    • Screenshot_20181212-090338.png
    Последнее редактирование: 12.12.18
  10. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Вот немного не понял. Судя по фото - не такие установлены значения.
     
  11. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Это ОТОПЛЕНИЕ
    Надо понимать что одновременно работает 2 пида. ЭРВ плюс отопление/охлаждение/гвс
    И крайне желательно что бы времена были сильно разные иначе будет влияние взаимное. Для уменьшения этого влияния также вводится ограничение на рост частоты, о чем я писал.
     
  12. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Ок. У меня сейчас загнаны настройки ПИДа отопления в режим, когда частота компрессора не меняется. Т. е. жестко стоит 35 Гц. И я настраиваю перегрев ЭРВ - чтобы он был стабильный. Так ведь проще?
     
  13. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Да, получается старт-стоп
    Но надо учитывать что при переходе к изменению частоты возможно (очень вероятно) возбуждение ПИДа.
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Можно не загонять, а выбрать HYSTERESIS.
     
  15. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Я понимаю. Но я хочу хоть с простым ПИДом разобраться. И раз я вижу что при постоянной частоте горшка у меня перегрев скачет - нужно вначале решить эту проблему.
     
Статус темы:
Закрыта.