1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 6

"Народный контроллер" для теплового насоса - 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 13.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    @fotyaa,
    Но ведь насосам в конфиге можно "Задержка включения компрессора после включения насосов" в 0.
    А у ЭРВ нет параметра "находиться закрытым столько-то времени".
     
  2. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    На странице "Настройки ЭРВ" eevset. html все есть:

    Специальная позиция ЭРВ для облегчения пуска компрессора (шаги) [min..max]
    Время на раскрутку компрессора (сек.) [0..255]

    Стартовая позиция начала работы ЭРВ (шаги) [min..max]
    Задержка начала регулирования от пуска компрессора (сек.) [0..255]
     
  3. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    @Sheeny, получается мы все можем просто настройками продлить жизнь компрессору? Или я не так понимаю?
     
  4. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Точно можно при старте закрыть ЭРВ и ждать раскрутки компрессора. Возможно это продлит ему жизнь :)
     
  5. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    @dobrinia имеет смотровое на всасе. И видит летящий жидкарь в компрессор. Думаю если он проверит как повлияют эти параметры, их можно сделать "рекомендованными".
    @dobrinia - А у тебя в прошивке есть эти параметры? какие у них значения?
     
  6. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Так никто и не ответил. Проблема в том, что при низкой температуре теплоносителя в режиме пауза включаются насосы. Насос контура отопления гонит горячий теплоноситель из ТА (из ТА тепло не забирали он горячий) через теплообменник ТН. Датчики нагреваются и показывают целевую температуру (задержка включения компрессора стоит 60 сек.) потом включается компрессор и через секунду выключается. Вопрос - так должно быть или проблема в ПО или настройках. Я это понимаю так: перед непосредственным включением компрессора нет проверки температуры контура отопления, а сразу после включения она есть и компрессор включается на время до проверки температуры. Вроде так.
     
  7. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Думаю где то в вебе, например на странице ОТОПЛЕНИЕ нужно сделать сноску.
    Что, Вы можете хоть обсерится, настраивая ПИД...
    Но, чтобы он заработал как Вы хотите, нужно зайти в доп. настройки инвертора
    и установить нужное Вам Ограничение ПИД регулятора.
    А именно
    Максимальный шаг изменения установки при ПИД регулировании.
    по умолчанию, он равен 1 или 2 не помню.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Оно с версии 0.996 только на увеличение частоты работает, вниз насколько пид насчитал.
    По мне так норм, куда торопиться то.

    Заняты наверное... Для быстрого ответа, решения проблем и помощи в настройках может быть открыта линия поддержки. Естественно, с некой компенсацией.
     
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    @fotyaa, а в журнале что пишет?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну как хотел? Сделать ТН легко. Проблема - вытащить ту самую единичку КОП, как следует высушив газ. И тут, не все так однозначно.
    1 шаг ЭРВ, много. Особенно, если речь идет об менее 140 оборотах. 60-70, вообще жесть.
     
  11. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Я как то спрашивал по этой проблеме.
    У кого гео, торопиться может и некуда...
    А у кого воздушка, смысла крутить в ожидании по 10-15 минут целевой температуры...
    Когда сам цикл работы 40 мин.
    Испаритель, что так, что так забивается снегом...
    В итоге проработал в холостую 40 мин. Оттаял, опять разгон и ожидание цели, опять в холостую...
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @Pskovsat, Настройка ограничения максимального шага просто настраивает предел изменения за одну итерацию.
    Я так понял, что нужно быстрее менять обороты.
    Для этого можно либо период ПИД уменьшить, либо поставить версию 0.996, там вниз ограничения нет, только вверх.
     
  13. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Включаются только насосы? или запускается режим "нагрев", в котором сначала стартуют насосы, а потом компрессор?

    На странице config. html в разделе "Настройки контура отопления" есть два параметра:
    Работа насосов отопления, когда ТН в паузе (сек.) [0..65535]
    Период останова насосов отопления в паузе ТН (сек.) [0..65535]

    Какие настройки у Вас?
     
  14. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Наверное были заняты, или времени не было или желания:hello:

    Как я понял, у Вас режим "по обратке" и у Вас есть тепло аккумулятор.
    Для этих опций специально есть настройки работы насоса отопления.
    Страница "Опции ТН"
    "Работа насосов отопления, когда ТН в паузе (сек.) [0..65535] "
    "Период останова насосов отопления в паузе ТН (сек.) [0..65535]"

    Для Тепло аккумулятора насос работает периодически отдавая тепло отоплению. Скважность определяет объем переносимого тепла за интервал времени.
    Для работы "по обратке" насос системы отопления должен работать непрерывно (это можно настроить). При этом температура обратки будет "правильной" и все будет работать адекватно.
    Еще вариант - можно поставить минимальную паузу между включениями компрессора большой - будет остывание теплоносителя.
    Вообще этот режим (по обратке) не основной, и использовался мною в самом начале разработки на старт-стопе.

    ХХ страниц назад некоторые товарищи били себя пяткой в грудь что сделают описалово на НК, (кажется Вы были в их числе), так берете описалово и читаете, читает, читаете:)]

    По делу.
    Проблема гораздо глубже чем Вам кажется на первый взгляд (я об этом писал но народ видимо не проникся).
    В Инверторе одновременно работают ДВА ПИДа (отопление и ЭРВ). Настроить их на одновременную (совместную) работу очень сложно.
    Если инвертор изменяет частоту, то ЭРВ должен успевать не только стабилизировать перегрев но и учитывать изменение производительности компрессора, т. е должен быть более быстрым, иначе будет накапливаться "систематическая" ошибка (будет постоянное отставание).
    Особенно это актуально при уменьшении частоты, ЭРВ должен успевать закрываться иначе возможно проваливание к 0 и залив компрессора. На этом участке у меня наблюдается сейчас либо колебания небольшие либо большая ошибка перегерва.

    Поэтому скорость работы ПИДа отопления нельзя увеличивать много и уменьшать его интервал работы - ЭРВ не успеет. По этому у меня время ПИДа отопления 90 сек и ограничение роста 1 гц.
    ЭРВ надо либо ставить большое время 40-50 сек с большими коэффициентами, либо маленькое время типа 10 сек с меньшими коэффициентами (иначе возбуждение).
    Время ПИДа ЭРВ тоже имеет ограничения связанное с инерционностью процесса регулирования перегрева, и дискретностью регулирования (1 шаг это минимум)

    Проблему можно частично снять если правильно задать стартовые условия по частоте и позиции открытия ЭРВ. ИХМО для воздушника это должен быть почти максимум частоты (участок разгона минимальный, только уменьшение)

    На фото нагрев-гвс-нагрев. Большой горб ЭРВ это максимальная частота компрессора при нагреве, перед ней цикл нагрева ГВС+разгон на отопление.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20190205-092329.png
    • Screenshot_20190204-113029.png
    Последнее редактирование: 05.02.19
  15. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Вот и я про тоже :hndshk:

    У меня есть ТА, насос в паузе 1 мин работает, 5 мин стоит:

    upload_2019-2-5_9-43-6.png

    @fotyaa, если совсем не гонять теплоноситель в паузе, зачем ТА?
     
Статус темы:
Закрыта.