1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Печь из нержавейки или чугуна ?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем allleksey, 14.03.18.

  1. allleksey
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72

    allleksey

    Живу здесь

    allleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72
    OksVV
    Можно вопрос как представителю ВВД ? Планирует ваша компания делать заменяемый колосник (без разбора всей печи). И еще. У многих производителей таких как гефест, изистим и др. предусмотрен подвод воздуха во вторую камеру сгорания. Что приводит к лутшему дожигу пиролизных газов и соответственнр к повышению КПД .
     
  2. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Вероятно вопрос по заменяемому колоснику относится к чугунной топке «Сударушка». Да, к сожалению один из наших поставщиков чугунного литья допустил ошибку при изготовлении литейных форм и колосник действительно не проходил по диагонали через просвет окна. Эта ошибка в самое ближайшее время будет исправлена. А в норме он сменный.
    сударушка колосник.jpg

    В отношении дожига газов при дополнительной подаче воздуха в определенную зону горения или дымохода. По факту вопрос частенько походит на маркетинговые уловки... Очень не сложно подать воздух допустим в дымоход и ..объявить, что создана система дожига газов. На самом деле все не так просто. Чтобы воздух реально начал участвовать в горении, он должен успеть набрать достаточную температуру. А высота парилки не такая уж и большая. В догорание газов в верхней части дымохода особого смысла не видим. Гораздо полезнее считаем организацию эффективного газооборота в самой топке печи. Это и длинна газохода и его обороты. В этом случае и топливо и газы сгорают эффективно и успевают отдать свою температуру, соответственно и КПД печи высокий.
     
  3. allleksey
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72

    allleksey

    Живу здесь

    allleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72
    @OksVV,
    Спасибо за ответ. Надеюсь к моменту покупки печи сударушка проблема с колосником уйдет. А вот насчет дожига думаю у гефеста норм продумано там получается что газы во верхнюю камеру поступают уже раскалёнными. Хотя я не спец. может и повелся на рекламу. к то в теме поправьте .
     
  4. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Конечно.
    У нас несколько поставщиков по литью, ошибка проскочила у одного - там всего то - меньше сантиметра. но тем не менее важно, особенно если под обкладку вариант.
     
  5. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Ижевск
    тоже жду решения этого вопроса
     
  6. ИнжкомВВД
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148
    Каждое из рассматриваемых изделий имеет свои плюсы и минусы, свои положительные и отрицательные стороны. Можно при этом абстрагироваться от имени производителя и тогда и понять и принять все эти стороны будет проще, соответственно и выбор будет правильным. Попробуем по порядку. Чугунная топка это хорошо. С этим едва ли кто не согласиться и едва ли это нужно доказывать.

    Чугунная каменка это уже не бесспорно хорошо. Почему? Есть такая важная характеристика печи как КПД. КПД в печи определяется прежде всего суммарной длинной газохода внутри нее. Чем длиннее газоход печи, чем больше топливные газы делают различные повороты, то есть задерживаются внутри печи, тем большее тепло они успевают отдать в окружающую среду через стенки печи. Чем больше площадь теплопередающей поверхности, соприкасающейся, с одной стороны, с пламенем топки и топливных газов, а с другой стороны - либо с внешней средой, либо внутри каменки, тем больше это самое КПД. Тем правильнее такая печь, тем быстрее она нагревает помещение, тем горячее камни. К сожалению, в чугунной каменке организовать такой эффективный газоход чисто технически очень сложно. Поэтому выбирая чугунную печь на это следует обращать внимание. Чем прямоточнее печь, тем она прожорливее и тупее. Естественно, изготовить более эффективную каменку из стали гораздо проще. А если использовать при этом жаропрочную коррозионностойкую сталь достаточной толщины, то получается и правильнее. Да, пожалуй, и лить воду в целях получения пара на раскалённые конструктивные чугунные детали печи как-то не очень инженерно. Для этой цели прекрасно подходят раскалённые чугунные ядра или специальная чугунная закладка.

    Кстати, это уже другая тема - какой пар лучше: Или от чугуна или от камня или от раскалённой нержавеющей стали. Там тоже есть свои плюсы и минусы. От камня мягкий приятный перегретый пар. Но, к сожалению, камень имеет свойство разрушаться, и достаточно быстро. При этом образуются выбросы пыли вместе с паром в помещение, а в итоге в - легкие. Поэтому камни желательно менять по возможности чаще, либо использовать прочные камни типа нефрита.

    Пар от раскалённого чугуна используется в основном в общественных банях в больших и по мощности и по объёму печах. Связано это с предпочтительностью контактного нагрева чугунных закладок. А в небольших банных печах, причём серийно выпускаемых, организовать это безопасно достаточно сложно. Хотя такие модели есть. Но говорить об идеальной экологической чистоте такого пара тоже нельзя. Естественно, для таких закладок используются специальные марки чугуна - стойкие к разрушению в таких экстремальных условиях. И, тем не менее, даже в общественных банях такие закладки периодически меняются. Самый чистый пар в экологическом смысле, пожалуй, от закладок из нержавеющих сталей. Это не очень дёшево, но гарантированно ни каких пылевых выбросов от неё не может быть. Разрушения так же нет. Периодически просто необходимо производить их санитарную чистку.
     
  7. allleksey
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72

    allleksey

    Живу здесь

    allleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72
    ИнжкомВВД
    Отличный развернутый ответ, спасибо. У меня как к представителю очень интерестных печей вопрос (правда я его уже задал Оксане, но ответить она пока не успела). Так вот сударушка семейная состоит из чугунного агрегата и каменки из нержавейки, стыкуются как я понял просто на герметик. Чугун от температур не ведет как нержавейку. Вот и выходит что если каменку поведет то откроется зазор через который в парную пойдут дым и угарный газ. Поправте меня если я не прав. И это пугает .
     
  8. ИнжкомВВД
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    ИнжкомВВД

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    148
    Добрый день. Вопрос без сомнения правильный. И естественно, при проектировании таких печей с сопряжением изделий из чугуна и коррозионностойких сталей мы не можем не учитывать эту разнородность металлов и их температурные удлинения при топке печей. Сначала конечно был теоритический расчетный анализ и только на его основе изготовление первых опытных образцов и их рабочие испытания.
    По порядку. Температурные коэффициенты линейного расширения (ТКЛР) у серого чугуна (СЧ-10, СЧ-15) и ферритной коррозионностойкой стали AISI439 (08Х17Т1) не смотря на всю разнородность приблизительно равны. При желании в этом можно убедиться. На практике это означает, что при нагреве этих материалов в образцах длинной 1 метр на 1 градус происходит их удлинение примерно на 0,01 мм. У Сударушки наиболее длинный размер сопряжения деталей 0,4 м., у Калиты – 0,5 м. При нагреве чугуна в этих зонах средняя температура по толщине составляет примерно 600-700 С. Таким образом его удлинение будет примерно 2,5 мм. Стальная каменка одевается на чугун снаружи и температура ее нагрева в зоне сопряжения будет ниже, максимум 350-400 С. Соответственно, удлинения по длинной стороне примерно 1,5 мм. Понятно, что никакого увеличения зазоров в зоне сопряжения этих изделий теоритически не должно происходить, так как чугун удлиняется больше, чем надетая на него каменка из нержавеющей стали. Мало того, при этом выбираются посадочные зазоры между этими деталями.
    Практические рабочие испытания и дальнейший опыт эксплуатации таких печей подтвердил эти теоритические выводы и расчеты. Соответственно, ни каких выбросов дыма и угарного газа при топке печей не происходит.
    А вот в серединах плоских боковых стенок каменок в связи с их очень высокой температурой общеобъемные выпучивания конечно происходят, но и они возвращаются в исходное состояние после охлаждения. Конечно, нужно при этом помнить, что при критических сверхнормативных перекалах печи происходят остаточные деформации, и метал в таких случаях не возвращается абсолютно точно в свое изначальное состояние. Но это явление в равной степени относится и к чугунным деталям. Мы видели печи и с лопнувшими и с раздутыми чугунными стенками.
    Считаем, что пользователь просто должен достаточно корректно относится к процессу эксплуатации печи, не зависимо от того, из каких материалов эта печь сделана. Хотя деформация в этих зонах влияние на герметичность печи не оказывает, и пользователь о них порой даже и не подозревает, поскольку и топки и каменки таких печей одеты в каменные корпуса и при эксплуатации просто не видны.
     
  9. allleksey
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72

    allleksey

    Живу здесь

    allleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    72
    @ИнжкомВВД,
    Спасибо за информацию. Но если честно то успокаивает больше ваша репутация, опыт и долгое время продаж Сударушка в России. И отсутствие плохих отзывов (я по крайне мерке не нашел)
     
  10. Pavel_VN
    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Pavel_VN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.18
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Великий Новгород