Фурнитура ROTO или MACO?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Таких элементов на обвязке фурнитуры "проблемной" створки нет. Функция микропроветривания может и есть (дискрет в повороте ручки в режиме откидывания присутствует), но я не пользовался створкой в таком режиме никогда и не разбирался, это действительно микропроветривание или просто обвязка позволяет ручке поворачиваться на углы отличные от 90 градусов

Фото "проблемной" створки прилагаю (за качество извиняюсь - пасмурно и окна на запад выходят). Фото подписаны

На открывание в режиме поворот работает нормально - ничего нигде не клинит и не цепляет. Пользуюсь створкой редка, поэтому ручка вокруг оси поворачивается с небольшим натягом

Примечание. На такой же поворотно откидной створке другого окна стоит тоже фурнитура MACO, но петли и обвязка другие. При этом на торце створки в ее средней части со стороны ручки есть язычок, а вот со стороны петель в средней части нет цапфы (как на "проблемной" створке). И створка в режиме откидывания работает без приподнимания, а при закрывании встает в плоскость рамы свободно (просто толкаю створку в сторону рамы, она встает в плоскость без натяга, ничего не цепляя и поворачиваю ручку на 180 градусов, запирая створку)

 

Еще фото

 

Можно отдельное фото угла нижнего под ручкой, что на створке, что на раме хочу посмотреть.

 

Фото углов выложил же в первом посте... Или надо угол более четко сфотографировать? Там в углах вроде ничего примечательного нет (приложил альтернативные фото углов рамы и створки со стороны ручки)

Да, еще такой момент... На "проблемной" створке в положении "створка повернута" (створка открыта), ручку можно довернуть еще на 90 градусов в положение "створка откинута". На аналогичной створке другого окна такого сделать нельзя - если створка в положении "повернуто" ручку на 90 градусов в положение "створка откинута" довернуть нельзя

 

Потому что на проблемной створке нет блокиратора.

 

блокировки от чего? ручки от поворота еще на 90 градусов?

Т. е. длинная нижняя петля это от пластиковых окон? На окнах с "беспроблемными" поворотно-откидными створками нижняя петля действительно другая - короткая. Правда я не очень разбираюсь, чем у одного и того же производителя фурнитура для ПВХ окон отличается от деревянных и нафига продавцу было делать сборную солянку, комбинируя комплектующие от ПВХ и деревянных окон

Сергей, а как определили, что просела? Вроде створка нигде не цепляется, да и вес ее очень маленький (ширина 420 мм, высота 1400 мм, профиль 58 или 60 мм, СП однокамерный, стекла 4 мм) и пользуюсь ей очень и очень редко - чисто для помыть/протереть 2 раза в год

Резюмируя, что сейчас имеет...

Два окна, створки поворотно-откидные, фурнитура MACO но с нюансами. А именно:

1. Если на "беспроблемной" створке повернуть ручку из положения "закрыто" на 90 градусов (в положение "створка повернута") и потянуть за ручку, открыв створку, то повернуть ручку еще на 90 градусов не получится. А на "проблемной" створке такое сделать можно

2. Если на "беспроблемной" створке повернуть ручку из положения "закрыто" на 180 градусов (в положение "створка откинута"), то створка остается в плоскости проема, ее не выдавливает. Нужно лишь слегка потянуть за ручку на себя и створка откинется. Процесс закрывания такой же - толкаю за ручку створку от себя, она встает в плоскость проема ровненько, а потом поворачиваю ручку в положение "закрыто"

А на "проблемной" створке при повороте ручки створку вверху как бы выдавливает из плоскости проема (попытался даже рукой придержать верх створки при повороте ручки в режим "откидывание створки" - нифига, усилие значительное, верх створки выдавливает). Соответственно, при закрывании створки из положения "откинуто", я толкаю створку от себя, но верх створки не встает в проем, а начинает становиться только если начинать поворачивать ручку в режим "закрыто"

Меня беспокоит факт того, что на "проблемной" створке при повороте ручки в режим "откинуто" верх створки выдавливает из плоскости рамы. Если это нормально (так штатно работает данный вариант фурнитуры) и ничего страшного нет, то париться не буду. Если такого быть не должно и в дальнейшем возможны проблемы, то что нужно предпринять для устранения сего "дефекта"?

 

Сейчас специально проверил взаимное расположение верхнего среза створки и петли на "беспроблемном" окне... Там все в точности до наоборот - верхний срез петли ниже верхнего среза створки

Если створка осела, то ее ведь надо приподнять по логике, а если выдавливает вверху, то приопустить? Получаются два взаимоисключающих действия Или нужно ориентироваться по штырьку, который проходит по центру верхней петли и выпуск которого сверху и снизу показывает, просела створка или нет? И регулировать створку нужно так, чтобы длина выпуска этого штырька снизу и сверху верхней петли была одинаковая (на фотке штырек верхней створки выделил кружками)? На фото штырек сверху практически не выступает, а снизу наоборот - выпуск большой. Если штырек реперный и неподвижный, а движется только петля (оболочка), то значит створка не провисла, а наоборот задрана вверх

Хочется все ж верить, что такое положение дел лишь особенность данной конкретной фурнитуры (комплектации обвязки)

 

Сергей, я же написал - на другом окне с беспроблемной створкой ситуация прямо противоположная - верхний срез верхней петли существенно ниже верхнего среза створки, а вот выпуск штырька на верхней петле снизу и сверху практически одинаковый (я потому и решил, что на него нужно ориентироваться при регулировке)

Завтра конечно попробую порегулировать - нанесу метки на раму и штырек верхней петли, чтобы потом в исходное состояние, если что, створку привести и покручу шестигранником в нижней петле. О результатах отпишусь

Створка в процессе регулировки должна быть открыта, я правильно понимаю?

 

@Serg89, посмотрел еще раз на ножницы в верхней части "проблемной" створки и разобрался как работает система. Там есть ползунок, который занимает разной положение при повороте ручки (режим створки закрыта, режим створки повернуто, режим створки откинуто). На фото ползунок указан красной стрелкой.
Так вот, в режиме откинуто этот ползунок "прячется" за металлический наплав, но чтобы спрятаться, он проходит зигзагообразный путь (Z-образный). Схематично изобразил траекторию движения ползунка на обвязке (ползунок красный прямоугольник). При переводе ручки в режим "створка откинута", это ползунок заходит за неподвижный металлический штырек на обвязке и створку как бы выдавливает при этом (ползунок прячется за неподвижный штырек - поэтому и створка не встает в плоскость рамы при закрытии из положении "откинуто", что этот штырек мешает створке встать в плоскость рамы и она встает только при повороте ручки, когда ползунок полностью выйдет из-за штырька). На "беспроблемной" створке схема движения ползунка другая, поэтому и створка из положения "откинуто" встает в плоскость рамы без необходимости поворачивать ручку.

P. S. Створку немного подрегилировал (приподнял в нижней петле). Стала плавнее в плоскость заходить

 

@gomis75, У Вас фурнитура на проблемном окне с функцией микропроветривания, встречался с такой, тоже долго разбирался.
И Фурнитуру нужно смазывать минимум раз в год, ВД 40 - или любую другую смазку спрей (просто удобней "пшикалка") и старка будет плавней работать

 

@AlexD50, у меня и на "беспроблемной" створке ручку при откидывании створки тоже можно в дискретное положение установить и при этом створка лишь слегка откидывается - вверху щель появляется небольшая. Но при этом створку не выдавливает вверху. Поэтому повторюсь, что посмотрев верхний торец обеих поворотно-откидных створок заметил, что на них разное кол-во стационарных штырьков и схема поворота ручки разная: на "проблемной" створке ручку можно крутить как угодно при створке в положении "створка повернута", а на "беспроблемной" створке ручку крутануть еще на 90 градусов в режим "створка откинута" не получается - блокирована ручка

специализированных смазок у нас не найти, а смазывать фурнитуру чем то иным (типа машинного масла для швейных машин) и уплотнители не предназначенным для этого силиконом как то рука не поднимается

Буду признателен, если подскажите, какими распространенными в магазинах средствами можно без ущерба смазывать и фурнитуру и уплотнители

 

Смазывать все равно нужно, спецсмазка для фурнитуры - по сути та же веретенка что и для швейных машинок. Ну и силикон есть спецсмазки на его основе для уплотнителей (для авто), глицерин кстати тоже подходит, но на морозе вязким становиться.

Так по другому принципу работает микропроветривание. на "беспроблемной" скорее отдельная ответная планка, и "ножницы" проще устроены. Мне МАСО очень редко встречается, чаще РОТО или ЗИГЕНИЯ, но принцип работы везде одинаковый...