1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Ошибки при строительстве каркасного дома и способы их устранения

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем uznik18, 16.03.18.

  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    При -14гр и относительной влажности 80% абсолютная влажность 1,4гр/м3, в доме
    при нагревании до 22гр относительная вл составит 7% без внутреннего влаговыделения.
     
  2. mad_driver
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    59

    mad_driver

    Живу здесь

    mad_driver

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Челябинск
    Во развели то споры. Мне вот интересно а у вас у всех тепло заканчивается из дома после гипсокартона? Почему вы считаете что точка росы идет от пара? Точка росы это ведь границы где встречаются теплая среда с холодной. Вы в калькуляторах тоже показываете влажность и как интенсивно у вас идет пар через пароизоляцию? Ересь несете иногда лиш бы доказать свою правоту.
    Автору могу пожелать только терпения. Главное не горячись, поизучай темы по данному вопросу, а то сейчас насоветуют разобрать до фундамента и собрать обратно. Они такие)
     
    Последнее редактирование: 16.03.18
  3. DemonWW
    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    867

    DemonWW

    Живу здесь

    DemonWW

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.14
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ярославль
    @uznik18, Разговор чё то много а конкретно так вам и не сказали ничего.
    У вас проблема не внутри а снаружи. мембрана либо идёт АМ супердиффузия если вплотную к вате, а если обычная Ашка нужен вент зазор, там это написано даже на рулоне. В вашем случае если бы вы Ашку поставили на ОСП как раз был бы зазор в виде ОСП, а так вы заперли им мембрану итак криво работающаю. В любом случае вам этот коллаж придется снаружи разбирать. и ставить правильно.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    точка росы - это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы влага в нем находящаяся (в виде пара) сконденсировалась в воду
    В связи с этим у нас там, где стоит пароизоляция заканчивается (практически) пар, а не тепло :). И наша задача сделать так, чтобы пароизоляция находилась в той точке пирога, где нет точки росы (не достигается температура, при которой пар, находящийся в воздухе помещения с температурой около 20-23 градусов и влажностью 30-50%, конденсируется).
    начнем с главного - точка росы это температура ,а не граница или еще что либо
    естественно, вы в калькулятор не пробовали заглядывать?

    на фоне вашей ереси даже мнение об односторонней работе пароизоляционных пленок кажется вершиной научной мысли
     
  5. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду - ни в какую сторону.
    Вы совершенно правы. Это свойство можно использовать - как и писал @Дим_Сергеевич.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот... :um:
    И поэтому, как я понимаю, вентзазор нужен еще и для того, чтобы выводить эту влагу, которая образуется в точке росы из окружающего воздуха (даже если имеем супер пароизоляцию, не пропускающую ни грамма пара).
     
  7. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.909
    Благодарности:
    3.056
    Адрес:
    Дедовск
    Для стен - обе вплотную к утеплителю. Если в кровле (хоть мы и не рекомендуем Ашку для кровли) - там, да, нужен вентзазор между утеплителем и Ашкой.
     
  8. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.391
    Благодарности:
    12.408

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.391
    Благодарности:
    12.408
    Адрес:
    Красноярск
    Точка росы - это не голимая одна t. Не только от t точка росы зависит, но и от абсолютного количества воды в воздухе. Для сухого воздуха и в -50 точка росы может не наступить.
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    точка росы - это таки только температура
    но эта температура как вы правильно сказали зависит от влажности воздуха
    при 100% влажности точка росы совпадает с текущей температурой (воздуха)
    чем ниже влажность, тем ниже точка росы относительно температуры (воздуха)
     
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Да и это не значит что в ней обязательно будет конденсироваться пар хотя относительная влажность и равна 100%. Как известно при конденсации пара выделяется скрытая теплота парообразования. которая и должна отводиться поверхностью материала, если этого не происходит, как например в утеплителе с низкой теплопроводностью, то и конденсации нет. При дальнейшем движении и охлаждении пара в стене при наличии более плотной и теплопроводной среды типа ОСП и
    происходит лавинообразный процесс конденсации на поверхности ОСП которая и будет являться плоскостью максимального увлажнения. Относительная влажность пара при этом снижается приходя в равновесное состояние с окружающей средой.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    https://www.forumhouse.ru/posts/21249789/
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    полиэтилен 100мкм sd=10м
    полиэтилен 200мкм sd=20м

    там есть битумка на осп

    точка росы не от забортной влажности, а от забортная+которая прошла через конструкцию
    Внутреннее папроницаемость должна быть на порядок меньше, чем внешняя.
    http://sdinfo.ru/какую-пароизоляцию-ставить/
    Тоесть сначало понимаем паропроницаемость внешних элементов, а потом под них подбираем пароизоляцию.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Точка росы это и есть температура при которой пар выпадает в воду.

    Только вода все равно остается. При минусе она просто замерзнет, а при нагревании растает и потечет.
    Для расчетов влагонакопления www.u-wert.net
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Именно по этому я и написал ранее, для диагноза не хватает параметра, влажность воздуха в доме. Без него что либо советовать бессмысленно.
     
  15. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    На самом деле есть 2 понятия точки росы.
    Теоретическая термодинамика рассматривает температуру точки росы газа (точка росы) как значение температуры газа, при которой водяной пар, содержащийся в газе, охлаждаемом изобарически, становится насыщенным над плоской поверхностью воды.
    В строительстве согласно СП 50.13330.2012 п. Б. 24 точка росы — температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью.