1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проект устава СНТ под 217 ФЗ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Dale85, 19.03.18.

  1. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Квартплата и взносы разные вещи. Ни в коем случае не хотела уводить в дебри. Я пытаюсь вместе с участниками форума разобраться в том, как рассчитывается размер взноса. И как это зафиксировать в Уставе. Ваш вариант по площади ЗУ у нас не пройдет. Так как ЗУ, площадью существенно более 6 соток, в меньшинстве, не хотелось бы нарушать их права.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    У нас одно время был постатейный расчет. Каждая статья в смете расходов делилась или по участкам, или по соткам. Например, налог на ЗОП, чистка улиц от снега - по соткам. Зарплата председателя, бухгалтера - по участкам.
    Но оказалось, что это очень сложно даже для понимания правления, поэтому перешли к оплате всего по соткам.
     
  3. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    А у нас и оплата по соткам будет очень сложно для понимания правления, поэтому оплата всего по количеству участков. Поэтому, вероятно, и пишут в Устав количество ЗУ. Председатель имеет участок в долевой собственности, платит половину взносов за всё. Поэтому же, вероятно, п. 7 ст. 14 217-ФЗ в Уставе нет, разный размер взносов уставом не предусмотрен, размер половины взноса обусловливать не надо. Очень удобно. Хотя размер взноса получается разный, и не обусловлен. Подскажите, а размер взноса в зависимости от площади ЗУ можно устанавливать и не обусловливать? Господи, не выговорить это слово:aga:
     
    Последнее редактирование: 17.08.19
  4. Chendrov87
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    2.681

    Chendrov87

    Живу здесь

    Chendrov87

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    2.681
    Адрес:
    Обнинск
    так и у нас у меньшинства большие участки, у меня участок в три раза больше чем у соседки огородницы. Почему мы должны платить одинаково?
     
  5. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    А, у нас есть участок 2 сотки (делили по наследству), есть участки по 4 сотки ...как с их правами?
     
  6. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Добрый день! Владельцы ЗУ с 2 сотками обладают теми же правами, что и владельцы с 20 сотками, правом использовать ИОП в объёме для членов товарищества. Если объем использования ИОП у них разный, то и размер взноса может отличаться. Размер взноса=объем использования ИОП=размер участка. Как то так в 217-ФЗ. Или я не правильно трактую норму закона?
     
  7. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Россия, Москва
    Знатоки! Вот такой расклад. Помогите, пожалуйста, разобраться.

    Правление представило для утверждения на ОС проект Устава СНТ, в котором обозначено, что
    (формулировка дословная)

    " Для ведения садоводства граждане используют свой садовый земельный участок - земельный участок, предназначенный для отдыха граждан и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур с правом размещения садовых домов (здание сезонного использования, предназначенное для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их временным пребыванием в таком здании), хозяйственных построек (гаражи, сараи, бани, теплицы, навесы, погреба, колодцы и другие сооружения и постройки (в том числе временные), предназначенные для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд)."

    Т. е. - сознательно не указано право садоводов размещать на своих участках жилые дома
    (п. 3.1.ФЗ 217) Хотя по факту - в СНТ и сейчас многие дома зарегистрированы в госреестре как жилые.

    Как вы считаете, насколько правомерна такая формулировка, какие глубинные мысли в нее заложены исполнителем и какие могут быть последствия, если ОС согласится с этим.
    В настоящее время, кажется, при регистрации, содержание Уставов не проверяется на соответствие законодательству (?) и тогда он вполне может быть утвержден.
    Всем спасибо.

     
  8. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Добрый день! А почему нет? В 217-ФЗ нет прямого указания платить всем одинаково, я не нашла. Но есть п. 7 ст. 14, указывающий на то, что размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества... Я и пытаюсь понять, может ли размер взноса быть разным для членов товарищества в принципе, и ещё дополнительно к этому ещё раз разным в соответствии с п. 7 ст. 14?
     
  9. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.694
    Благодарности:
    3.063

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.694
    Благодарности:
    3.063
    Адрес:
    Москва
    В правовом поле - никаких. Устав не может противоречить закону (т.е. может конечно, но применяться в этом случае будет положения закона, а не устава), а ОС не может никого ограничить в праве возводить строения, разрешенные законом и местными ПЗЗ.
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.401
    Благодарности:
    20.162

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.401
    Благодарности:
    20.162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не запрещено, значит разрешено
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Допустим...
    А, как с этим:
    Статья 28. Ликвидация товарищества
    1. При ликвидации товарищества имущество общего пользования товарищества, за исключением недвижимого имущества общего пользования, находящегося в собственности товарищества и оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, передается собственникам садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.
    2. На недвижимое имущество общего пользования, находящееся в границах территории садоводства или огородничества, не может быть обращено взыскание. При ликвидации товарищества такое имущество, находящееся в собственности товарищества, безвозмездно передается в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_221173/caad92176e2e5feb69403eba2a62262981ee75ab/
     
  12. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Все правильно, ИОП передаётся в общую долевую собственность собственников пропорционально площади ЗУ. Означает ли этот порядок передачи ИОП в общую долевую собственность собственников, пропорционально площади ЗУ, что и взносы можно и нужно оплачивать так же пропорционально площади ЗУ? А как же те члены товарищества, которые в соответствии у п. 7 ст. 14 будут платить меньше, в зависимости от объема пользования ИОП, или те члены товарищества, которых освободили от оплаты взносов, члены правления, например, они же все равно, независимо от того сколько платили или не платили, получат свою долю по 28 статье. И при чем здесь размер взноса, получается, что ни при чём, ИМХО. Надо было в п. 7 ст. 14 прописать, что размер взносов может отличаться в зависимости от размера доли в праве общей долевой собственности на ИОП. Вот тогда бы всё встало на свои места.
     
    Последнее редактирование: 18.08.19
  13. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Dan4ik,. спасибо,
    это понятно. Интересует другое, - какие цели при этом может преследовать правление или исполнитель (ведь проще процитировать статью закона)? А это не случайность и не ошибка. и какие могут быть при этом последствия.
    Учитывая, что расположение СНТ - очень соблазнительно и на протяжении более полувека его существованияяя, на землю были серьезные поползновения.
     
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.390
    Адрес:
    Москва
    Ничуть не правомерна, так как противоречит федеральному закону.

    Никаких. Хотя при обсуждении проекта устава на это следовало бы обратить внимание ОС.
     
  15. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.694
    Благодарности:
    3.063

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.694
    Благодарности:
    3.063
    Адрес:
    Москва
    Чужая душа - потемки.

    Опять же, гадать - дело неблагодарное, но можно предположить что процитировали с учетом ваших местных ПЗЗ, которые разрешают строительство только садовых домов, такое теоретически возможно.

    Никаких, см выше. До марта 2021 регистрация строений идет по амнистии (если у вас садоводство), после - через уведомления местной администрации в соответствии с ПЗЗ. Ни кадастровый инженер, ни местная администрация в ваш устав смотреть не будут.