1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проект устава СНТ под 217 ФЗ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Dale85, 19.03.18.

  1. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    не спорю. Давайте рассмотрим в разрезе каждого члена СНТ.
    В Вашем варианте Устава получается следующее:
    гражданин А владеет 10 сотками,
    гражданин Б владеет 20 сотками.
    Вы сделали смету на год, где определили членский взнос в размере 100 рублей с каждого, из которых:
    у гражданина А на содержание ТСН - 50 руб., а на налог те же 50 руб.
    у гражданина Б на содержание ТСН - 30 руб., а на налог - 70 руб.
    Налог это те деньги, которые члены не могут осязать, а вот содержание вполне.

    п. 7 статьи 14:

    7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
     
  2. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    Вообще странно, что законодатель не предусмотрел голосование площадями!
    Сейчас такая норма есть в ЖК для управления многоквартирным домом:
    некоторые решения принимаются по площади квартир, оно и нормально, так как налог и коммуналка у трешки больше, чем у однушки.
     
  3. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106
    Адрес:
    Москва
    Чтото у вас с математикой плохо.
    У вас годовас смета расходов 200 рублей (из них 120р расходы на налоги на собственность СНТ (60% сметы), 80р прочие расходы, за мусор например, других расходов нет), суммарное кол-во участников СНТ - 2 человека, Суммарное кол-во земель у них - 30 соток (10 у А и 20 у Б) Вы вашу смету делите на 30 соток, и умножаете для каждого собственника на его площадь земли и получаете начисление взносов на А = 66,67 рублей, и на Б = 133,3 рубля.
    Доля А в сборе на налоги составит 40 р, доля Б в сборе налогов составит 80р, ровно в 2 раза больше, так как у него земли в 2 раза больше.
    Где что не честно?
     
  4. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    так я Вам про это и говорю!
    доля Б в налоге больше, а значит его средств на содержание СНТ меньше.
    вопрос: почему А должен платить за содержание СНТ больше Б?
     
  5. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106
    Адрес:
    Москва
    А вы внимательней на цифры посмотрите! У него и размер взноса больше нежели у А, ровно в 2 раза, так как у него участок в 2 раза больше. И в пропорциях все ровно получается.
     
  6. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    да, верно!
    и в Уставе написано "пропорционально".
    приношу извинения!
     
  7. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    @Dale85,
    скажите, пожалуйста, как первопроходец. Проблем с согласованием Устава с собственниками больших участков не было? имею ввиду взнос?
     
  8. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.488
    Благодарности:
    3.106
    Адрес:
    Москва
    Собственники 2х,3х,4х участков всё прекрасно понимали имеешь больше-плати больше, а вот один имеющий 10 соток, да еще и злостный неплательщик бухтел. Но поскольку перед этим с него взыскали долги за 3 года через суд, с уплатой расходов на адвоката в 15 тыс, то побухтел, но оплатил. Нехотящие ни за что платить всегда будут, это человеческая натура
     
  9. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

     
    Последнее редактирование модератором: 20.08.18
  10. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все имеет свою тенденцию ходить по кругу иль возвращаться! :hndshk:
    Сколько баталий было в 2014-2015 г. г. тут в разделе на эту тему, сколько тем было понаоткрыто и со скандалом закрыто.
    @OlegN, @Strangeman, вы оба старожилы ПР ФХ и должны эти баталии помнить. ;)
    Законодатель дал некий срок СНТ/СНО для приведения названия, учредительных документов юрлица и уставов в соответствие нормам ДЗ, в ИФНС к примеру даже не заикаются на эту тему, а ведь внесение изменений в учредительные документы уже является основанием для приведения в соответствие устава, названия и доков СНТ в действующую ОПФ- ТСН.

    @preparator_76, Алексей, :|: Вы как специалист как считаете:
    является ли нарушением ГК РФ и др. НПА, деятельность юрлица (СНТ/СНО) внесшего изменения в учредительные документы (смена ЕИО, коллегиального органа и др.), но при этом не внесшего изменения в название юрлица и устав? :um:
     
  11. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Как можно внести изменения в учредительные документы, но не внести при этом изменения в Устав? :)

    Если на самом деле имелось в виду внесение изменений в ЕГРЮЛ не связанное с изменениями в учредительные документы, то никакого нарушения нет, а в остальных случаях следует руководствоваться положениями п. 7 ст. 3 Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ:

    "7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам."

    Пошлина берется только за внесение изменений в учредительные документы, остальное регистрируется без пошлины, да и для уставов есть оговорка в п. 12 ст. 3 Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ:

    "12. При регистрации изменений учредительных документов юридических лиц в связи с приведением этих документов в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) государственная пошлина не взимается."
     
  12. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @preparator_76, спасибо за развернутый ответ! :hndshk:
    Спросила я об этом вот почему:
    рядом с моим колхозом 4 СНТ, и вот стояла я вчера вечером на остановке и ждала маршрутку в город, слышу разговор стайки колхозников (у них там рЭволюции - как из пистолета происходют!), и заинтересовало меня в их беседе следующее:
    весной 2018 года, на ОСЧ они приняли решение о внесении изменений в устав СНТ, положения в части:
    - срок полномочий правления;
    - кол-во членов правления;
    - определение размера вознаграждения и сроки его выплаты членам правления.
    И вот один дяденька говорит, что все эти утвержденные ОС изменения НЕ внесены действующими правленцами в устав СНТ, тк "нужно вносить изменения в учредительные документы и становиться ТСН, а это полный бардак и кучу денег стОит, так сказали в ИФНС Выборга"!:ogo:
    Но тема для раздумий у меня осталась, а ведь действительно, существуют ли какие то сроки по внесению изменений в устав и что будет в случае если правление не зарегило их в ИФНС и являются ли они действующими с момента их принятия на ОС СНТ?
    В опщем прошу прокомментировать. :|:
     
  13. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    На сегодняшний день сроки не установлены. И в 99-ФЗ и в 217-ФЗ указано, что устав нужно привести в соответствие с законом при первом его изменении.

    Изменения устава должным образом утвержденные собранием применяются внутри ЮЛ, но для третьих лиц действующим уставом является только тот, который был должным образом зарегистрирован. Очевидно, что в такой ситуации возможны коллизии, да и по факту незарегистрированный устав вряд ли будет работать даже внутри самого СНТ, поэтому если уж такая ситуация сложилась, что есть утвержденный новый устав, но он не зарегистрирован, то я бы сказал так, что во избежание проблем новый устав можно применять лишь в части не порождающей противоречий и коллизий с зарегистрированным уставом, да и то только в том случае если применение норм нового устава объективно необходимо и/или целесообразно, а по-хорошему, конечно, нужно просто пойти и зарегистрировать новый утвержденный устав.
     
  14. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    всякий устав действителен лишь в части не противоречащий законодательству. Поэтому принимать по новому закону и регистрировать можно уже сейчас. Криво, но пролезет и не нужно галиматьи писать противоречащей друг другу
     
  15. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.450
    Дамы и господа, приближается час Х.
    Скажите, пожалуйста, можно ли прописать в Уставе СНТ по 217-ФЗ, что сборы осуществляются в наличной форме, согласно ГК, не через счёт? Ведь мы не будем заниматься предпринимательством.
    Спасибо.