1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Купил проект по моим эскизам. покритикуйте пожалуйста

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Хехельф, 19.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    Не соглашусь ни с чем из написанного выше.
    Это не моя методичка, а перевод американского Вuilding code. Довольно ветхий уже, но сравнительно актуальный. По этой методичке вполне успешно реализованы сотни, а может уже и тысячи каркасных домов в РФ.
    Формально расположение одного прогонов не соответствует сему нормативу, но это не страшно, потому что данный пункт методички не актуален для текущего техзадания. Видите ли, serg-horse, там регламентированы смещения балок, собирающих нагрузку с перекрытий, но ни словом не обмолвлено про некие подстропильные прогоны. Нельзя вот так импульсивно ложиться под первый же текст из интернета там, где касается жизни и здоровья людей. serg-horse, а чем вызван интерес к сугубо мужскому времяпровождению, моделированию домиков из досок и гвоздей? Невозможно же стать экспертом во всех вопросах науки, искусства и культуры по объективным причинам, голова то не резиновая. Я вот, например, активно интересуюсь многими технологиями, но не полезу дискутировать о технологии термообработки пищи на форум овуляшки. ру .
     
  2. Хехельф
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32

    Хехельф

    Живу здесь

    Хехельф

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32
    Уважаемый serg, вот ехал с работы и все думал о ваших пасылах по фермам - и вот точно, стоимость ферм, их монтажа с уголками, фронтонов и пр даже дороже чем вариант по проекту... и свесы страшные... и отсебятина. Так нафига попу гармонь?)
    Все идет к тому, что вопросов проектировщику все меньше..) Зато и у меня пропорционально меньше метаний.
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  3. Хехельф
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32

    Хехельф

    Живу здесь

    Хехельф

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32
    @Отвод, уловил вашу мысль - планировку комнат и соответственно внутренние перегородки желательно делать симметричной.
     
  4. serg-horse
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935

    serg-horse

    Живу здесь

    serg-horse

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Москва
    Так как вырванный кусок данной статьи применим и к данному случаю.
    ну если вы конечно в состоянии в него вчитаться и понять о чем там идет речь,
    если вам от этого легче то при расчете можете назвать их не подстропильными прогонами а несущими стенами опирающимя на перекрытие... соответственно посчитать то какая нагрузка приходиттся на них, и то какую они передают на перекрытие...а от этого к вам должно прийти понимание того выдерживает перекрытие прилагаемую к нему нагрузку или нет.
     
  5. Хехельф
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32

    Хехельф

    Живу здесь

    Хехельф

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32
    и Вашу мысль serg, тоже понял, и заодно понял, зачем в проекте такое мощное перекрытие.
    смещение 3880-150-2505-75 = 1150 и 3380-150-2505-75 = 650 соответственно.
    Немного жаль, что проектировщик получив ТЗ столь прямолинейно его отработал. Я ему писал в ТЗ, что готов к корректировкам планировки. Мог бы посоветовать изменения, в благих целях... Видимо "конвейерная сборка". "Ну что ж, дело сделано" - сказал палач, отрубив голову невинной жертве" (С)
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  6. serg-horse
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935

    serg-horse

    Живу здесь

    serg-horse

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Москва
    Ну тут видимо в основе лежал какой-то финский проект?
    и там да при условии использования ферм и уфф фундамента не очень "парились" с расстановкой перегородок.
    так по уму чуть бы расширить коридор, выровнять несущие стены, тогда прогоны бы точно приходились
    над стенами внутр стенами...

    но опять же я свидетелем вашего общения не был... :)
    иногда комуто что то советуешь, а он говорит "-нет и так спальни небольшие, а будут по 8. м вообще лажа"
    Так и здесь у вас сейчас маленькие спальни 2,5х3,8.м - 9,5 квадратов...
    А если все выровнить и расширить будут 2,5х3,4-3,6- 8,5. незнаю кому как мне например не критично.

    Но симметричная планировка напрашивается...
    Просто понимаете не все конструкторы "менеджеры" которые могут что то обсудить,
    посоветовать, подсказать... многие закрытые люди которые не очень любят вступать в диалог,
    и как-бы ну вот есть задача будем думать как решить,...

    опять же я не заню как в вашем случае вы общались с конструктором на прямую?
    а то может ему ваш заказ передали через "менеджера проекта" который на все предложения
    ответил "-давай рисуй как есть, а то сейчас со своим "улучшайзингом" спугнешь клиента"
     
  7. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    @Хехельф, напомните пожалуйста, свайное поле уже смонтировано?
    1803_СиЖ.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  8. Хехельф
    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32

    Хехельф

    Живу здесь

    Хехельф

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.17
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    32
    нет, пока не смонтировано.
    serg, С конструктором в прямом общении, вот только позвонил ему, поговорили по симметрии
    он считает, что при данной ширине дома, если стены делать симметрично под лежнями - сильно уменьшит комнаты, все равно с учетом большого пролета гостиной и ширины дома, нужно эти лежни делать по перекрытию. Кстати, он как и Вы сказал, что это по сути стены 2 этажа по перекрытию). Да, конструкция немного упростится, но некоторая экономия не компенсируется удорожанием проекта + неудобной мне планировкой.
    Тем паче, как Вы заметили, фермы даже дороже выходят. Ну а качество монтажа и пиломатериала буду бдить)
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  9. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    В таком случае стоит проверить нагрузочную способность правой части поля - между осями 3 и 4. На мой взгляд требуется ещё один вертикальный ряд.

    На эскизе выше балки перекрытия составные (200+200) х50. Подстропильные конструкции между осями 2 и 3 разгружают нагрузки на стены 2-ГА и 3-ГА.
     
    Последнее редактирование: 22.03.18
  10. serg-horse
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935

    serg-horse

    Живу здесь

    serg-horse

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Москва
    Чет как не смотрю не пойму куда вы еще свай рекомендуете добавить?
    в зал? в вот этот красный квадрат?
    ну в принципе там пролет 2,7.м ну можно добавить еще ряд и сократить до 1,8.м...
    но с другой стороны там нагрузка только от лаг перекрытия. так что вроде как и не особо надо...
     

    Вложения:

    • 18СЯ05.00-ОС-8,84х15,2-133 КР-10-2.JPG
  11. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    План_сваи.jpg
    В левой части 3 сваи приходятся на 3580 мм, а в правой уже на 5220 мм. По моим прикидкам на осях В-34 и Б-34 будет превышение несущей способности свай.
     
  12. serg-horse
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935

    serg-horse

    Живу здесь

    serg-horse

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Москва
    @Yuri (fromBY), обозначьте крестком или кружочком, ну или любым другим символом куда вы предлагате поставить доп сваи... так всем будет более наглядно...

    А врубился, т. е вы считаете что на те сваи которые я обвел красным нагрузка,
    получается чрезмерной, и предлагаете добавить еще ряд по типу того как я выделил синими линиями?

    Мне кажется вы не правы, так как на линии 2 и 3. надо еще учитывать нагрузку от прогонов в гостиной,
    и вот там она будет точно больше чем здесь...
     

    Вложения:

    • План_сваи.jpg
    Последнее редактирование: 23.03.18
  13. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    План_сваи_2.jpg
    Новое положение обозначено красным квадратиком :)
     
    Последнее редактирование: 23.03.18
  14. serg-horse
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935

    serg-horse

    Живу здесь

    serg-horse

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    935
    Адрес:
    Москва
    Ну не уверен, я считаю что вот от этих прогонов,
    (назовем их Б. 1-Б и В-В.1) нагрузка на пролет меж свай, все же гораздо больше,
    и раз там все проходит, то в этом месте также все должно быть с запасом.

    Не забывайте прогон стоит не точно над стенкой, а смещен,
    и по сути нагрузка распределяется в пролет между сваями на оси Б-1 и Б,
    В и В. 1...
     

    Вложения:

    • План_сваи_2.jpg
    Последнее редактирование: 23.03.18
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Мне видится чуть по иному
    План_сваи_4.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.