Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 23

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

мы лбом пробьём любые стены

 

Абсолютно нецелесообразно.
Быстро теряет и без того убогий внешний вид, собирает всю пыль из воздуха.
Быстро стареет, как и почти любой битумный материал.
Исключительно пожароопасен.
Про плюс уже сказали.

 

Конденсат - не есть функция только влажности воздуха, но об этом позже. Сначала парциальные давления.
Когда в доме температура равна уличной, минус 10 градусов, например, в воздухе в доме и в воздухе на улице условно содержится одинаковое количество воды в 1 метре кубическом воздуха. Как только вы зашли в дом и начали дышать, в домашний воздух вы привнесли еще немного водяного пара. То есть парциальное давление в доме увеличилось. Началась диффузия газа из дома наружу. Дальше зажгли газ, начали варить картошку, включили для быстрого разогрева газовый обогреватель. Это все только добавляет абсолютное количество воды в воздухе. И водяной пар движется туда, где его меньше - на улицу. Этот процесс никак не зависит от относительной влажности, которая в данном случае показывает лишь когда пар сконденсируется на стене. Это первое.

Второе, и то, с чего я начал. В холодном доме холодный утеплитель. Плоскость начала конденсации в нем сдвигается внутрь. Пар просто раньше сконденсируется в утеплителе, потому что мы имеем резкий всплеск водяного пара в доме, он стремиться выйти наружу, а там его ждет пока еще холодный утеплитель. Это не так печально, если при прогреве утеплителя пару есть куда двигаться дальше. Если некуда (как в случае с ОСП), то сначала к ОСП будет доставлен "свеженький" пар из комнаты, который уже не сконденсировался в утеплителе, потому что он прогрелся, потом туда будет доставлен пар, который испарился из толщи утеплителя (который первым сконденсировался, когда температура утеплителя была низкой). Получаете на стыке с ОСП двойную дозу пара, которую ОСП не может через себя пропустить наружу.

 

@Deep, я нашёл для вас решение - пеноплас!
А вообще есть ещё один хороший способ борьбы с паром в помещении - правильная вентиляция!

 

@DrScorpion, Это же Вы мне там гадость про таблетку написали? Так вот Ваши советы мне не нужны, спасибо. Они не по делу. И с пенопластом и с вентиляцией Вы все-равно в пролете, потому что это не работает.

 

Эта история применительна в том случае, если отсутствует пароизоляция. В целом ход ваших рассуждений правильный, но притянут за уши определенными вводными условиями. А именно - резким скачком влажности и мгновенным началом движения пара через ограждающую конструкцию в критичных объемах.

Ну а отопление газовой пушкой это как бы дичь. Кислород выжигаем, насыщаем воздух углекислотой и водой. Не ЗОЖненько...

 

@Deep, красивая теория, но прежде чем продвигать её в массы хотелось бы получить ссылку на некий документ её описывающий. Может какие исследования проводились? Лично у меня есть сомнения относительно соотношения скоростей распространения тепла и пара. Плюс с паром имеются несложные способы борьбы.

 

DrScorpion все правильно Вам написал. Потому что для Вашего ТЗ подойдет только пенопласт. Сама суть каркасного дома подразумевает хорошую пароизоляцию и культуру эксплуатации дома, но Вы почему-то упорно пытаетесь заложить в конструктив дома неисправную пароизоляцию. Это будет нечто новое сконструированное на базе каркасного дома.

 

Гадостей я Вам не говорил. Если вас чем-то задал, то примите мои извинения

Профи своего дела (которые не один объек сдали) Вам тут много хороших совет дали, но вы их игнорируете и настаиваете на своём решение. Вы один из тех людей, который сюда пришел не за советом а за подтверждением, что у вас идеальное конструкторское\технологическое решение своей задачи, но это не так.
Как выхотите сделать - вам ответили, что сделать можно, но геморно и можете пожелеть об этом решении.

Здесь часто говорят так - Заставлять делать как надо вас тут никто не будет, тут дают совет и ваше право прислушиваться к ним или нет

 

Вот нет, чтобы просто сказать-белай или не делай)

 

Слушайте, вам даже калькулятор с идеальной пароизоляцией показывает зону конденсации без вен зазора. А что уж вы хотите с реальной?

Перечитайте мой пост. Лично пользуюсь таким прибором и очень доволен.

Ага. А Вы приезжали в холодный дом и пробовали там топить? Не свечкой, а нормальным отоплением. Печью, конвекторами, обогревателем опять же газовым? Ну и посмотрите как выпадает конденсат на паронепроницаемых поверхностях или тех, что находятся не в зоне обогрева. Углы, например. При некоторых условиях углы вообще могут не оттаять, то есть доставка тепла туда ограничена, зато намерзают. Значит доставка воды туда налажена.
Я же не говорю, что это повсеместный процесс. Она начинает происходить в самых слабых местах - в углах, где плохо проклеили, вдоль плинтусов, вокруг вытяжки.

Я ничего не продвигаю. Я просто зашел спросить, обязательно ли крепить силовую плиту к обвязкам. Меня спросили зачем мне это. Я объяснил. А дальше думайте сами, я не пытаюсь никого переубедить.

Пенопласт так же передаст пар к ОСП, разве что он почти не потеряет своих тепловых свойств. Но в корне это проблему не решает.

 

@Deep, зона конденсации в калькуляторе, совсем не означает наличие и скопление конденсата)

 

@Pumala, Вот все из сообщения в сообщение это повторяют. А что это означает? Ну поставьте вместо пароизоляции полуограничивающую мембрану. Симитируйте условия порванной пленки.

 

Пора переходить в калькуляторе на вкладку влагонакопление и смотреть там...

 

это диугой разговор. Для рискнувших ставить осп снаиужи, самая качественная ПИ обязательна. Сам думал ставить осп только изнутри на случай косяков с пи. Да и сеейчас может передумаю) но хоца снаружи, объяснилпочему.