Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 23

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Pumala, @barbar1 можно доказать достаточность этих пары листов по IRC. И остальные вообще позаимствовать, в хозяйстве лишними не будут Но мне нужна "ровная поверхность", так что я буду аккуратно зашивать OSB и кое где ФСФ (у меня ещё есть несколько boxed header-ов).

 

Ну это не более чем ваше личное субъективное заблуждение. Вам с ним и жить.

Я, кстати, не агитирую вас против вентзазора. Если вы были внимательны - я вам технические решения как его можно реализовать написал в первом же посте нашей беседы.
Все остальное - лишь попытка понять причинно - следственную связь в выборе столь неординарного конструктива.
И знаете, я вижу в нем узкие места. Просто потому, что построил не один дом и знаю как и что можно сделать технологично, а где диванные теории разобьются о реальные материалы.

Да вот таким же как вы приходилось доказывать практическим примером. Ну а потом просто наблюдал в разных условиях внешних температур и через разный срок от начала холодов. Интересно же.

Личное спокойствие - бесценно. Равно как и бесценно потраченное впустую время.

Про отверстия 10*10мм забудьте, если хотите именно вентзазор, а не замкнутый воздушный карман - водосборник.

Не-не-не, дэвидблейн, не-не-не. Я не против вентзазора, я против бессмысленных телодвижений.

Ну и вот ваш пирог, где пароизоляцию мы вычеркнули, тк она дырявая, не имеет перехлестов, и ее не стали проклеивать. Ведь это сложно...
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=277&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1500&le0=1&lt0=0&mm0=571&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=557
Регион поставил свой. Можете заменить на ваш.



И с вентзазором, который продувается:


И с вентзазором, который не продувается:


Там, кстати, климатика усредненная стоит, даже не по холодной пятидневке. И не по самому холодному месяцу.
Вкладку влагонакопления извольте сами исследовать.

Супер.
Рука-лицо...

 

@svg2000, а мне наоборот нужна снаружи поверхность под сайдинг) изнутри ПИ зазор и ИБ)

 

Есть рецепт проще.
Тем летом строил дом по проекту Яра.
Полумансардник. Укосины по проекту на перегородках, примыкающих к фронтонами, ну и некоторых других. Не буду выдавать авторские секреты. Убивается сразу целое стадо зайцев. Жесткость конструкции в целом, хорошая жёсткость, простота выставления геометрии, отсутствие укосин, а соответственно и недоутепление наружных стен. И тыдыитыпы

 

Ну так поделитесь.

С чего бы? Ну будет их 5 или 10 сверху или снизу.

Этот пример я привел к тому, что иногда утеплитель прогревается медленнее, чем туда добирается вода.

А то, что Вы столько построили... Т и З тоже много построили и что? Специалиста отличает то, что он может обосновать свою точку зрения. Или он просто промолчит.
Лишние телодвижения? 4 часа работы? А если запилы не делать, а сделать отверстия в ОСП и того меньше. О чем Вы?

 

Я постараюсь быть рядом в такие моменты. Дабы предостеречь. 30 м/с за 10 секунд ломают еловый лес диаметром 40-50см на площади 500м2 как спичинки. Не укреплённый каркас, кроме как разрушиться, может ещё нанести вред окружающим.
Это фото с балкона. Дом не шелохнулся. Был весь обшит ОСП. Как меня здесь учили. Как всех здесь учат...

 

Спасибо за поздравления.
Залез на сайт какого-то дома фанеры в Ч.
фсф 9мм - 740р/лист
ОСП3 12мм - 750р/лист
Да даже если цена будет дороже на 10%
а) на фоне общей стоимости каркаса это пшик
б) почему не заплатить за более хороший материал? который лучше по нескольким показателям...
Просто имхо.

Вот и мне не понятно, почему все так упарываются на осп.
Я это больше к тому писал, что альтернативные варианты из уже придуманных есть всегда. И, как правило, изобрести что-то действительно технологичное крайне сложно.

Нет уж. Вы брякнули - вы и отвечайте. Хоть цитатами, хоть ссылками на пункты IRC.

Ну тут или делаем вентзазор, или за каким-то лешим имеем кучу телодвижений, а по факту стену с неполным заполнением утеплителем.
Человек то хочет этим ноу-хау уйти от пароизоляции по большому счету.

Откуда картинка? дайте посмотреть,- любопытно в контексте глянуть.

 

У обоих показатель в районе 2, а значит 12мм все же выпустит влагу через себя. У осп при повышении влажности увеличивается паропропускание, не так как у фанеры, но тем не менее.

 

@Yaroslaf, если сравнивать 12фсф и 9 осб, то согласен, я же рассматривал для себя оба варианта в 9 мм исполнении. Фанера по характеристикам лучше, я и не спорю. Для себя все же взял более дешевый осп и расположу его изнутри.
стоп кадр от видео (4:04минута) и такое же решение озвучивал товарищ-строитель из шведции.

 

Так уже. Я вам выше написал.

И на этот вопрос выше есть развернутый ответ. С указанием площадей.

Ну так прекратите отапливаться газовой пушкой для начала.
Почему вы делаете выводы о процессах на каких-то оторванных от реальности примерах?
Валите в одну кучу и мух и котлеты.

Я о:
1. необходимости натянуть ввз с обходом стоек и обвязок. Причем не в одной ячейке, а несколько десятков квадратных метров
2. о необходимости пришить туда брусочки
3. Сделать это все аккуратно
4. Предусмотреть водоотвод, который в классическом варианте вентзазора есть просто потому, что он есть.
И тд.
В общем, успехов вам в вашем увлекательном начинании.

Мои дома стоят. В них не мерзнут люди, в них не звенит посуда и не перекашивает двери. Хотя бы этот факт уже достаточен.

Следуя этой формуле - вам следует просто молчать в темном углу, спрятавшись под одеяльцем, а не рассуждать о скачках парциального давления пара при появлении в помещении человека.

Как мне вам необходимо обосновать точку зрения о необходимости пароизоляции и о том, что ее действительно можно сделать качественно?

Ох, спасибо. Сделали мой вечер.

 

@pensioner-2011, можно точно посчитать минимально необходимую длину "стены жесткости" (плитной обшивки) по IRC. Мне было откровенно лень после того, как я понял, что пара-тройка участков в 1.2 м В МОЁМ СЛУЧАЕ является достаточной. Тем более, что оптимизировать расход OSB я не собирался.

 

По условию прочностных характеристик было бы справедливо 9мм осб сравнивать с 6-7мм фсф.
Так что...
Видео пронаблюдаю, спасибо.

 

ИРЦ мне не знаком. В полемику вступать не намерен. Предупредив- свой долг выполнил.
За сим откланиваюсь.

 

Вопрос про смарткалк, в нем есть рекомендация какую минусовую температуру выставлять? В ю-верте, например, идет речь о средней за три самых холодных месяца.

 

@Ruslan174, да фиолетово, в смысле сиренево, в смысле сине, в смысле голубо... так, щаз доболтаюсь, лучше по другойму... Ну короче, у кого какой цвет там отображается. Самое важное не факт наличия/отсуствия зоны возможной конденсации, но факт отсуствия влагонакопления в многолетнем цикле. На что есть отдельная закладочка. И выставить на ней ничего невозможно.