1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 23

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 20.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александр2708
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38

    Александр2708

    Живу здесь

    Александр2708

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот разрез со стороны фронтона:
    стропила разрез 02.jpg

    ПС: таки вес стропила (одного) или стропил (всех)?

    потолок будет частично по затяжке, частично по скатам, на уровне "нижней подшивки вагонкой"
    грузовую ширину насчитал 4,28м для большой крыши и 3,80м для маленькой
     
  2. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.784

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Если задаете вопрос мне, то цитируйте. Последнее время не успеваю читать во всех темах, которыми интересуюсь:aga:
    Сейчас нет доступа к компу чтоб нарисовать про грузовую площадь.
    Завтра по стараюсь изобразить:|:
    Нагрузки, конечно собираете со всей кровли: вес всех конструкций кровли.
    По картинке не разобрался. Получается на балки поддержки стропил вы собираетесь повесить чердачное перекрытие?
    Пысы: извиняюсь за грамматику, пишу с телефона.
     
  3. Александр2708
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38

    Александр2708

    Живу здесь

    Александр2708

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, потолок на горизонтальные балки.
    их, кстати, в местах пересечения со стойками конька нужно закреплять?
     
  4. con2r
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    11

    con2r

    Живу здесь

    con2r

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    11
    Я думаю ВВЗ держит воду весьма относительно, и по местам крепления гвоздей и скоб она просочится вниз. Вариант с крепежом снизу обрешетки видится мне более легким. Основная задача - ветрозащита, чтобы тепло не выдувалось из утеплителя.

    Не понял, если брать А, то достаточно в 1 слой и снизу? Про AQ тоже видел, ее наверное лучше на стены направить. Кстати про стены, думаю сделать в 2 слоя А, но между слоями будет 5 см перекрестного наружнего утепления. Вода не так страшна, как выдув тепла из утеплителя.
     
  5. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Если в 2 слоя, то вода в жидкой фазе не выйдет, со всеми вытекающими.
    ВЗ Изоспан про до 12 мес.jpg Очень правильное бюджетное решение.
    Не правильное решение, ВВЗ защищает утеплитель от выдувания, причём весь, а не слоями, и вода это лёд и разрушения утеплителя.
     
  6. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    Не разобрались.
    Пилитилен у вас 100 микрон, а надо 150 или, что ещё лучше, 200. Т. е. не 0,01 см, а 0,02.:victory:
     
    Последнее редактирование: 31.03.18
  7. Сан_Саныч86
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    3.292

    Сан_Саныч86

    Светлая память

    Сан_Саныч86

    Светлая память

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    3.292
    Адрес:
    Свердловская область, Качканар
    Не рдмн раз уже писали, у Владимира @Roracotta есть хороший пост по тому, как зашивать снизу винтики. Там к условия чему соответствовать должна зашивка. С телефона не найду. Суть в том что как таковых два варианта рабочих: МДВП или фанера 4-6 мм:hello:Я в своей времянке буду подшивать обычным двп 3.2 мм:aga: Не продувается, паропраницаема, способна вывести воду в жидкой фазе, 4-ое условие не помню, но мне этого на времянку хватит
     
  8. sergay65
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    39

    sergay65

    Живу здесь

    sergay65

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Московская область
    Каркасный дом собран. Внутренние перегородки: брус 50х100, заполнение каменной ватой.
    Обшить стены и потолок хочу ГВЛВ 10 мм. Нужна мембрана? А обрешетка? Или зашить по стойкам без мембраны (как мне на текущий момент и видится).
    На потолке утеплитель лежит на обрешетке (планка 50х10). Между утеплителем и планкой пароизоляция.
    Наружные стены: изнутри пароизоляционная мембрана. Нужна дополнительная обрешетка?
    Извините, если вопросы дилетантские. Не хочется потом переделывать.
     
  9. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.784

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.751
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Саша, не ленись, все получится.
    Вот инфа в картинках про ширину грузовой площади:
    Ширина грузовой площади вычисляется по формуле: Lгр=(L/2)/2+(L/2)/2, где L-ширина дома
    2.jpg
    В случае, когда конек один и по центру, все просто L=L/2
    А если конек смещен, да он не один, то у тебя идет распределение давления на балки, смотри:
    3.jpg
    Для Балки 1 Lгр=2000 мм
    Для Балки 2 Lгр=1500 мм
    Для Балки 3 Lгр=1000 мм
    Надеюсь суть уловил:victory:

    Теперь сбор нагрузок:
    1. Постоянные (вес конструкций)
    Дано:
    Шаг стропил - ?
    Угол наклона кровли - ?
    Шаг обрешетки для МЧ - 350 мм
    Стропила - 50х200 мм
    Обрешетка - 25х100 мм
    Контробрешетка - 50х50 мм
    Плотность древесины - 550 кг/м3

    Сразу будем считать нагрузки на квадратный метр
    МЧ - 5 кг/м2
    Обрешетка 25*100 (шаг 350мм) 1/0,35*0,10*0,025*550=2,078 кг
    Контрбрусок (шаг 0,63) 1/(?)*0,05*0,05*550= кг
    Стропильная нога 1/(?)*0,2*0,05*550= кг
    Вес утеплителя =
    Вес подшивки = (если подшивать будешь)
    Итого собственный вес конструкций: Q=
    Собственный вес конструкций с учетом угла наклона кровли
    Qпр=Q / cos (?)= кг/м2 - это нагрузка приведенная к горизонтальной поверхности
    Возьмем коэффициент надежности Qпрн=Qпр*1,1= кг/м2

    2. Временные
    Дано:
    Снеговой регион 4
    Открываем СП 20.13330.2016 в редакции 2017 г.
    Нормативное значение снеговой для 4 региона 2 кПа = 200 кг/м2 (приблизительно)
    Проверяем коэфф m (мю) по п. 10.4 и приложению Б (табл Б1 вар 2) для своего угла кровли
    Коэфф. надежности для снеговой Ксн1=1,4 (для расчета по I состоянию)
    Коэфф. надежности для снеговой Ксн2=1,0 (для расчета по II состоянию)
    Балка считается на 2 предельных состояния: прочность и прогиб. Поэтому пересчитаем снеговую нагрузку для этих состояний.
    Снеговая для 1 предельного 200 кг/м2*1,4=280 кг/м2
    Она же для 2 предельного 200кг/м2*1=200 кг/м2

    Ветровая нагрузка.
    Там хитрые коэффициенты, меня не мучай, не подскажу:aga:

    Ширина грузовой площади
    Вычислишь для каждой балки
    Балка 1: Lгр1
    Балка 2: Lгр2
    Балка 3: Lгр3

    Далее, когда собрали все нагрузки на квадратный метр, привели их к горизонтальной поверхности, учли все коэффициенты надежности и неравномерности, а также посчитали ширину грузовой площади давления на каждую балку, идем в калькулятор http://hds-beta.ada-ru.org/beam и радуемся или огорчаемся от полученных сечений балки:aga: подставляя полученные данные.

    P. S.: Прошу @svg2000 @kosovvskiy прокомментировать и поправить принцип моего расчета, если где ошибся, дабы не вводить человека в заблуждение, и не заблуждаться самому.
    :hello:
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  10. СтройсяВятка
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    118

    СтройсяВятка

    Живу здесь

    СтройсяВятка

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    118
    1. В перегородках мембрана не нужна, но можно закрыть утеплитель крафт-бумагой, чтобы не пылил.
    2. Крепить можно по несущим стойкам, можно по обрешетке (заодно дополнительно утеплив).
    Но чтобы получить более точный совет, напишите, сколько у вас этажей, каков пирог стены.
     
  11. Котофей 1985
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    206

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Котофей 1985

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    860
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Подольск м.о.
    Дратути! Вопрос про отопление, газовый котел в кухне-столовой (25квм) никак в каркаснике, по ТБ или все же.
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.983

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.983
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос лучше задать вашему регионгазу. Если котел с закрытой камерой и коаксиалом, то на кухне не безопаснее, чем в отдельной топочной. Вопрос только в требованиях вашего регионгаза по кратности воздухообмена в помещении с газовым отопительным оборудованием.
     
  13. Александр2708
    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38

    Александр2708

    Живу здесь

    Александр2708

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.12
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Нижний Новгород
    спасибо, за разьяснения.

    сразу вопрос по балкам 1 и 3 на рисунке - если будет горизонтальная затяжка на каждой паре стропил, эти балки вообще нужны?

    углы по скатам разные - 38гр. и 27.28гр - получается, считаем вес конструкций отдельно по скатам, приводим к горизонтали и складываем?
    шаг стропил 600мм
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Есть один нетривиальный момент. Судя по чертежам и эскизам, прогоны будут располагаться наклонно. В таком случае, должно быть два расчета - как нормально к оси балки, так и на боковую сторону (вдоль ската крыши).

    Схема:
    DSC_0111.JPG
     
  15. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    4.801

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    4.801
    Адрес:
    Москва
    @Yuriy M, это не у меня, это у калькулятора по умолчанию.
    Не сообразил, что можно изменять значение толщины плёнок)
    В боевом применении будет 200
     
Статус темы:
Закрыта.