Затраты на УШП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё раз скажу: фибра фибре рознь! Не надо мешать ситетику и сталь в одно понятие. Это РАЗНЫЕ материалы с РАЗНЫМИ свойствами и применяются в РАЗНЫХ случаях. В фундаментах любых типов - синтетическая фибра просто не нужна, т. к. работать будет только первый 6-12 часов набора прочности бетона. После этого срока - она бесполезна, особенно при наличии малейшем проявлении ползучести в результате образования тех самых микротрещин, от которых она была призвана защищать в первые часы жизни конструкции.

Вот литература на этот счет от европейцев, которые строят из сталефибробетона даже не плиты по грунту, а тоннели.

 

Если это мне, то хотелось бы спросить: Вы наименование СП читали?

Неметаллическая фибра вполне успешно справляется с усадочными трещинами.
Не стоит путать стеклопластиковую арматуру, работающую на растяжение в изгибаемых и сжато-изгибаемых элементах, и фибру, которая применяется для повышения трещиностойкости и ударостойкости.

 

нет это не вам, но всем. Точно не про СП. Неметаллическая фибра справляется с усадочными трещинами ПОКА ее модуль упругости выше или равен модулю упругости бетона.

Со стеклопластиковой арматурой я не путаю

Еще раз про синтетическую фибру - она разрешена к проектированию только по первому предельному состоянию! По второму предельному состоянию (трещиностойкость) она НЕ разрешена к проектированию во всем мире. По причинам, связанным с упругостью работы в системе матрица - волокно.

Чтобы это осознать - надо хорошо понимать и представлять стадийность разрушения конструкции под определенным видом нагрузки. От микротрещины -> макротрещины -> разрушение. И то тольок в случае со статически определимой системой (где первая трещина = последней, например в консолях). В статически неопределимых системах имеет место перераспределение напряжений с разрастанием трещин в соседних местах (это наши фундаментные плиты и плиты перекрытий)

 

Выдержка из вышеупомянутого СП

4.1 Фибробетон рекомендуется применять для изготовления конструкций, в которых эффективно могут быть использованы следующие его характеристики:

- повышенные трещиностойкость, ударная прочность, вязкость разрушения, износостойкость, морозостойкость, сопротивление кавитации;

- пониженные усадка и ползучесть.

И так во всем мире

 

Самое главное, что вы упустили в этом - количественные определения всех этих параметров напряжений в паскалях и других величинах. А так - это просто слова, которые качуют по всем СП, связанным с дисперсным армированием.

Про ползучесть - ошибка. К сожалению, когда этот СП проходит "общественные слушания", автор его по каким-то причинам не удосужился известить всё практикующее сообщество. Отсюда качество этого документа, в целом, низкое

 

@dokrus11, просто процитировал нормативный документ. И это утверждение в нормах смогут подтвердить кто работает с этим материалом. Фибра помогает бороться с усадочными трещинами. А в случае УШП, когда арматура в нижней зоне и неармированного бетона сверху 6-7 см, это очень даже хороший вариант. Тем более когда уже и забыли что есть марки по удобоукладываемости ниже чем П4, у которого усадка высокая.

 

Это как? Чем гуще бетон, тем больше усадка? Может вы что-то путаете?
Да на кой та фибра? Ни разу, сколько заливал бетона, самомесного, не видел усадочных трещин. В той же УШП.

 

Чем ниже марка по удобоукладываемости, тем гуще бетон. У П1 осадка конуса до 4 см. П4 в лужу растекается. Соответственно он и дает большую усадку.

 

Ок.

 

@al185, то есть у Вас претензии непосредственно к личности baracud, а не к фибре?
Ну вы тогда просто дезавуируйте свои претензии к этому материалу, и ругайтесь с ним дальше. Фибра здесь не причем.

 

Это конечно, только к примеру из СП 63
Настоящий свод правил разработан с учетом обязательных требований, установленных в федеральных законах от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", и содержит требования к расчету и проектированию бетонных и железобетонных конструкций промышленных и гражданских зданий и сооружений.

И подобный фразы в СП 15, СП 22 и т. д. Но почемe-то Вы ссылаетесь на методичку Дороцелл, а не отправляете к проектировщикам. В принципе и сам формат форума исходит из постулата "сделай сам", чем большинство и занимается. Иначе на главной странице можно просто разместить "Нужно проектировать" и достаточно.

 

@al185, то есть Вы сейчас на полном серьезе утверждаете, что использование обывателем одного листочка Дороцел при строительстве УШП это есть проектирование? Та ладно... Хорошо, об этом позже.
Тогда вопрос. Если просмотр листка Дороцел является проектированием, почему просмотр рекламно-технической информации от производителя фибры или СП не является проектированием? В чем различие?

Далее... С чего Вы вдруг предположили, что Листок Дороцел предполагает бетон без фибры? Там об этом где-то прямо указано? А что там вообще о бетоне есть? Есть перечень возможных добавок? Гранулометрический состав компонентов смеси и требования к ним? В/ц, удобоукладываемость и т. д? Что там вообще есть по этому поводу? Если там ничего нет, то использовать ничего нельзя в бетоне?

И теперь самое интересное. О проектировании, которое подразумевается в тех самых СП.
Даже использование серьезных серий, а не одного листка, подразумевает и разработку непосредственно проекта и расчет конструкций. И если Вы изволили упомянуть проектирование в разреза нормативных документов, то описанное Вами действо определенно им не соответствует.
Есть основные документы - ФЗ. СП выпускаются в их развитие. Так вот основным док-ом, описывающем проектирование зданий является Градостроительный кодекс. В частности статья 48. Необходимо членство в СРО. В статье 55.5-1 еще описывается требования к ведущим специалистам этих организаций. 10 лет стажа, образование соответствующее, переподготовка. То есть любой проект должен разрабатываться при участии такого человека. Реестр специалистов открыт для всех. Вот здесь http://nrs.nopriz.ru/. К примеру Судоргина там нет. Посему отсыл к нему как к серьезному специалисту с точки зрения закона весьма сомнителен.
Градкодекс конечно не обязывает разрабатывать проекты на индивидуальные дома небольшой площади, но тем не менее нормы, о которых Вы ведете речь, имеют ввиду такое проектирование, а не то, что Вы сами себе придумали.
Ну и конечно в западных странах, типа Швеции, законодательство гораздо более жесткое в отношении индивидуальных домов и строительство фундаментов по одному листочку в принципе невозможно.

так что Вы, как в том анекдоте, или трусы наденьте или крестик снимите.