Теплоаккумулятор своими руками - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем больше нагрет, тем дольше не нужна новая затопка котла...

А под подвалом котельная с твердотопливным котлом... А если еще глубже, то еще теплее...

 

Расширительный бак должен быть В САМОЙ ВЕРХНЕЙ ТОЧКЕ. Его можно и к обратке прицепить но главное чтобы вверху был. Лучше чтобы и подключен он был вверху тогда еще и воздух отводиться лишний будет.

 

я тоже планирую делать из пластиковой бочки
Как у вас с ней дела обстоят?
/пс но я примерил - очень хорошо эти пластиковые бочки влезают внутрь стальных! - остается зазор порядка 4-5 см по кругу - для пены
А для защиты от раздувания, обтяну стальной сеткой типа штукатурной...

 

Отопительный сезон не наступил. Внутри этой бочки установлена камера от Газели 15 в которую накочал0,4- 0,5. Выведен сасок для подкачки наружу. Камера легко пролазит в отверстия крышек. В крышках сделаны отводы. Бочка синяя но внутри она белая как бы двойная на ощупь более жосткая чем простая.

 

Его (в случае открытой системы особенно) НУЖНО прицепить не на обратку и не на подачу, а перед насосом. Там, где подключен бак - будет давление ровно одна атмосфера + столб воды. Подключите перед насосом - там будет X, после насоса - X плюс сколько-то (сколько насос накачает). Подключите после насоса - значит после насоса будет X, а до насоса будет X минус сколько-то - и возникнет риск кавитации.

 

Какая нафиг кавитация?
Не надо падать в дебри теории.

 

Прочитал буковки и сложилось впечатление что вы не понимаете что такое кавитация и в законах гидравлики не очень сильны. Для того чтобы давать советы другим надо самому иметь какой то хотя бы минимальный уровень образования.
Много нового от вас услышал. Впервые слышу расширительный бак врезали не в высшей точке системы а перед насосом. Вам патент надо оформлять не меньше. А то что давление на напоре насоса будет меньше чем на всасе если расширительный бак врезан после насоса это вообще открытие!

 

Отвечу сразу двоим.
1. Кавитация - это, если простым языком, вскипание жидкости в условиях низкого давления. Чем меньше давление - тем больше вероятность ее возникновения. Никогда не видели, как насос шумит, а если поддать давления в систему - становится тихим? Вот это и есть кавитация.

2. А зачем РБ открытой системы врезать в верхней точке системы? Он установлен должен быть выше любой другой части системы (тупо чтобы вода оттуда не вылилась), а врезать его можно вообще где угодно.

3. Я нигде не писал, что давление на напоре будет меньше - читайте внимательно. Давление на напоре будет равно давлению на всасе плюс сколько-то. Отсдюда выводим, что давление на всасе будет равно давлению на напоре минус сколько-то - это арифметика уровня первых классов школы.

Теперь внимательно следим за руками. Давление в открытом РБ ВСЕГДА равно одной атмосфере - по той простой причине, что на открытую воду давит та самая ровно одна атмосфера. Добавляем к этому давление столбы воды в трубе до РБ из расчета примерно 0.1 бар на один метр - допустим, 5 метров над местом его врезки, значит, давление будет равно примерно 1.5 атмосферы. То есть - вот в какое место системы врезана эта труба от РБ - вот там и будет 1.5 бара. Допустим, что насос добавляет давление 1 бар (ну, для примера).

Тогда если точка врезки до насоса, то до насоса 1.5 (константа), после насоса - 2.5. Если мы будем измерять это давление во всех точках системы и пойдем по кругу, то оно будет плавно уменьшаться, и когда мы дойдем снова до точки врезки до насоса - снова станет 1.5 бара.

А вот если точка врезки после насоса, то после насоса 1.5 (константа), а до насоса. ой, 0.5 атмосферы. Насос, конечно, будет пытаться накачать побольше, но ему будет тупо неоткуда взять воду - и он будет брать ее не из РБ, как в первом случае, а из системы, уменьшая в ней давление. И, если при таком раскладе мы, например, откроем кран Маевского, чтобы спустить воздух, то он пойдет не из радиатора отопления, а в него.

Соответственно, в первом случае при включени насоса мы увидим как из РБ уходит часть воды в систему (повышая в ней давление), а во втором - как эта самая вода в РБ добавляется, уходя из системы (и понижая в ней давление). Эксперимент простой, просто проверьте.

Если что, устриц ел, радиатор, жадно сосущий воздух в себя видел, с физикой дружу.

Прежде чем обвинять собеседника в малообразованности - подумате, может быть это Вы чего-то не знаете или не учли?

p. s. Кстати, в закрытой системе РБ также надо устанавливать до насоса.

 

Откройте секрет (ссылка на источник) подобного глубочайшего заблуждения.

"сколько-то" - это сколько, Вы хотя бы как-то конкретней, если

1 бар = 10 метров вод. столба (усреднёно) насосы 25/40, 25/60 = 4..6 метров вод. столба.
И не стоит путать мягкое и тёплое.
1,5 bar в данном случае это статическое давление.
4м.вод.ст=39, 225кПа
6м.вод.ст= 58,838кПа это уже динамика, то есть какое давление может быть на выходе насоса при работе на закрытую задвижку (работа с стенку).

Вы уж как-то определитесь, не в "наперстки" играем.

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
М. Ю. Лермонтов

@king2, я никого не обвиняю

, просто на примерах показал, И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет© заказных статеек на рекламных сайтах.

 

Имелось в виду, что при установке его на самом высоком уровне внутри системы из него не будет выливаться вода при подключении его куда угодно. Источник - учебник физики, там, где про сообщающиеся сосуды (с учетом динамического давления, создаваемого насосом, но он существенно уровень не поднимет).

И вот когда мы разобрались, что при установке РБ выше самой высокой точки системы мы можем подключить его куда угодно и при этом ничего не выльется и не взорвется - мы начинаем рассматривать варианты подключения и их сравнивать. Я извиняюсь, если это было не совсем очевидно, но, надеюсь, с этим пояснением все встанет на свои места.

Но учитывая, что ниже я объясняю, почему его надо подключать до насоса, придирка к этим словам выглядит странно. Также и на тему Эвереста - ну давайте к мелочам придираться, и еще забыли упомянуть, что 1 метр жидкости добавляет не ровно 0.1 бара, а 0.098, и это тоже примерно.

Можно было бы взять конкретное давления для какого-то насоса, посчитать еще сопротивление системы зачем-нибудь, но зачем? Для примера я взял перепад давления на насосе 1 бар, это вроде написано там, вверху.

Сути описываемого явления (динамическое и статическое давление равны в точке подключения РБ) это не меняет.

 

Подвижки есть, если перестанете читать "цидулки" из интернета будет вообще .

Эверест это не мелочь, высота над уровнем моря = 8,848 метров
Донецк высота над уровнем моря = 198 метров.
Москва высота над уровнем моря =130 метров.
На фоне первого, второе и третье действительно мелочь.

Для UPS 25\40, если не затруднит, что это такое, зачем оно нужно и с чем его едят?

Не понял, если у нас нет параметра гидравлического сопротивления СО, а как мы выбираем насос? Или за 12..14 тыр. берём умную Альфу, ставим "ADAPT" и чё думать он сам выберет нужный режим.

1 бар= 10 метров вод. столба, для какого объекта Вы собрались ставить 12..16 метров насос? .

 

А если спуститься с высот своего ЧСВ, то можно ли указать на конкретные ошибки, чтобы разговор был по обсуждаемой теме, а не о том, насколько я нифига не понимаю?

И для 25/40, и для любого другого насоса, если он включен - то на выхлопе давление будет больше, чем на впуске. Вот разница этоих давлений и была для наглядности обозначена как 1 бар. Там может быть и 0.1 бар, и любое другое значение - в зависимости от гидравлического сопротивления системы, режима работа насоса, вязкости перекачиваемой жидкости и так далее. Важно то, что на практике в каком-то установившемся режиме эта разница будет. Давайте обозначим ее буквой D.

Чтобы не было придирок, оговорю, что насос при этом должен быть в составе отопительной системы в роли главного циркулятора, система должна быть заполнена водой, насос должен быть водяной, он должен быть включен в розетку, ну и прочие очевидные вещи. Уж изините за сарказм, но я как-то не думал, что будет столько придирок по мелочам.

Давление, с которым атмосфера давит на поверхность воды в РБ обозначим как Pa. Давление, добавляемое столбом воды от поверхности воды в РБ до точки врезки РБ в системы обозначим как Pw. Тогда абсолютное давление в точке врезки будет Pa+Pw, оно же статическое, оно же динамическое в данной точке. Если точка врезки точно на всасе насоса (пренебрежем гидравлическим сопротивлением участка от тройника до насоса), то на всасе насоса будет Pa+Pw, на выхлопе - Pa+Pw+D.

Если же мы воткнем РБ к выхлопу, то на выхлопе будет Pa+Pw, а на всасе - Pa+Pw-D. Это меньше, чем в предыдущем случае, поэтому риск возникновения кавитации - больше, шанс, что абсолютное давление в радиаторах меньше Pa - выше.

Ура, мы отвязались от конкретных цифр, высоты над уровнем моря, модели насоса, его настроек и режимов.

Теперь напишите, пожалуйста, где я не прав.

 

А я грешным делом думал что Вы занимаетесь ремонтом винтов подводных лодок.

 

Почти угадали.
Изучал методы защиты винтов надводных судов.(гражданских)
У вояк совсем другие требования.

 

заметьте это не я сказал.

1. если не затруднит ЧСВ - расшифруйте аббревиатуру, или что Вы хотели вложить в данное сокращение. Понимаете, правилами хорошего тона не принято говорить на языке который не все понимают, если это не дипломатическая или другая встреча, где в правилах указано обязательное использование государственного языка.
ФХ не дип. приём, но ЧСВ ранее в разделе не встречал, если Вы имели ввиду IQ так зачем стеснятся, мы хоть академиев не заканчивали, но щи лаптем не хлебаем, ложки у нас для этого выстроганные имеются.

https://www.forumhouse.ru/posts/26851181/ #1539 в тексте поста, нужные моменты выделены и размером и полужирным начертанием шрифта.

Я нет, потому как не представляю о чём консультировать автора, построившего крытый манеж 500..1500м2 и свято верящего в действенность (пациент будет жить) полостной хирургической операции по телефону.
Может немного заумно, поясню, сие касается

Ну не представляю я СО с гидравлическим сопротивлением 10 метров вод. столба и прошу заметить при этом желательно обеспечить не стакан воды в час.
P. S. Для того же "манежа" 750 м2 со среднепотолочными теплопотерями 75Вт/м2 х 750= 56,25 кВт*ч что при dT*=15* Q = 3244,419 литров