Теплоаккумулятор своими руками - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне это всё понятно прекрасно. И ржавчина уже давно (несколько лет назад) легла на дно, а сверху прозрачная вода. За последний год не доливал ни разу, т. к. бак закрыт плотной крышкой (сэндвич-панель для крыш 5 см), а с атмосферой через тонкую трубочку сообщается. Ну и температура там даже летом не выше 60.
Но я в любом случае сливаю воду, т. к. буду ставить змеевик для отопления, чтобы перейти на закрытую систему. Поэтому мой вопрос всего лишь был в том, оставить ли стальной бак, почистив его и покрасив, или поставить ПЭ баки.

 

Ну так я не в Египте живу, чтобы зимой от солнца нагреть воду до +80. Если бы это было так (т.е. тёплый климат зимой), то ни ТА, ни вообще все эти танцы за экономию на отоплении были бы не нужны.

 

Уже хорошо.

Ну ежели гофрой заполните весь объем ТА, то будет как и прежде.

 

Только будет закрытая СО. Один раз заправил, выпустил воздух, и забыл.

 

Это понятно, но сколько *километров* гофры нужно, Вы посчитали?

 

куда девается тепло не ушедшее через обменник в та?
ответ -оно остается в контуре, никуда не уходит,
и пока оно не уйдет в та. оно ни куда не уйдет, просто не куда, оно будет крутится контуре.
это не проточная тема, прошло по трубе и улетело, и как нагрело так нагрело, киловаты останутся.
4 куба это мелочи, бассейны на 40 кубов греют обменники как две булки хлеба.
с метражом трубы не согласен, намного меньше нужно, метров 10 или около. имхо.
поэтому он холодную воду гонит с крыши, чтото не правильно сделано, в солнечных колекторах вода кипит, или та слишком большой, или обвязка не так.
я удивлен коксу в батарях до не проходимости каналов. что то не так

 

Пульт диагностики ракетного комплекса) отличная идея!

 

Здравствуйте. Только начинаю изучать тему, так что прошу не бить за глупые вопросы. Задача у меня не самая тривиальная: отопление не дома, а нагрев воды в открытом бассейне. Сейчас грею её самодельным котелком из 50-л пропанового баллона с нержавеющей гофрой внутри. Но мощность этого котелка маловата, подогрев воды занимает больше времени, чем хотелось бы. Поэтому хочу сделать ТА с теплообменником из той же гофры внутри. Чтобы топить котёл тогда, когда мне это удобно и сколь угодно долго, а утром быстро нагревать воду в бассейне, прокачивая её через теплообменник в ТА. Теперь о проблемах.
1. По ряду причин финансы для делать "как следует" не выделяется, так что малой кровью, т. е. с минимальными финансовыми затратами. Это одна из причин против покупки готового ТА.
2. Для размещения всего тёплого помещения нет. Всё будет в будке на улице, так что на зиму будет осушаться. Это вторая причина против покупки готового ТА (у них в инструкции прописан запрет на осушение).
Что я замышляю: найти на барахолках нержавеющий бак подходящий, смонтировать в нём спираль-тепломобменник. Нержавейка - потому что она меньше корродирует, спокойно будет переносить осушение на зиму. Купить лист и сварить самому не вариант, я не настоящий сварщик. Но пока подходящего бака не нашлось. Пока самое интересное, что нашёл - бочки по 200л из-под чего-то фармацевтического. Но 200л маловато. Но таких бочек можно купить несколько. Вот тут-то и возникает вопрос: а как это всё тогда соединять? В случае систем отопления, когда циркулирует тот же теплоноситель, который в ТА, соединяются параллельно. Но у меня теплосъем будет идти только через теплообменник. И хотелось бы чтобы теплообменник был только в одной бочке. Соединять параллельно? Но сомневаюсь, что гравитации хватит на то, чтобы горячая вода из остальных бочек переместилась в "теплообменную". Наверное, надо последовательно и небольшим циркуляционным насосом перекачивать горячую воду из "накопительных" бочек в "рабочую"? При этом накопительные между собой можно просто параллельно соединить.
Простите за сумбур, но в голове пока ещё винегрет на эту тему.

 

Нагреть в котле воду, чтобы этой водой нагреть воду во всех бочках, да еще через теплообменник. А потом этой водой, опять же через теплообменник нагреть третью субстанцию в бассейне? Посредников не многовато?

И чтобы в бочках была температура не меньше 80* - 90*...Чтобы что-то смогло нагревать воду в бассейне.

Считать теплопотери бочек нужно, но дня за три, беспрерывной топки, думается бочки нагреть можно, ну а бассейн, дело второе.

 

Не-не-не! Зачем тут теплообменник? Напрямую греть воду в бочках котлом. Потом вероятно добавление других источников тепла, в первую очередь солнечных коллекторов. Но, опять же, греть напрямую, зачем тут лишние посредники?

Вторую. Тут теплообменник необходим, потому что вода в бассейне очень коррозионно-активная - кислород из атмосферы, кислород из пергидроля, прочая химия.

Да, именно так и планируется, греть до 90-95. Поэтому бочки предполагаются металлические, пластиковый еврокуб такую температуру не выдержит.

Теплопотери равны площади теплоотдачи, делённой на тепловое сопротивление теплоизоляции. Их не считал даже, потому что площадь теплоотдачи невелика, а сделать теплоизоляцию из 10 см пенополиуретана или пенополистирола не сложно и не дорого.
А в честь чего 3 дня? Даже если греть с 25 (а реально вряд ли ТА будут остывать ниже 30) до 90 градусов 4 бочки (800 литров) воды, то с существующим самопальным котелком мощностью около 9 кВт время нагрева будет около 7 часов. А предполагается замена самопального котелка на котёл промышленного изготовления мощностью 20-30 кВт, чтобы и нагрев был быстрее, и удобство пользования выше, и КПД выше.
Главный вопрос: соединение бочек. Подумал тут, что фактически надо "расходную" бочку с теплообменником рассматривать не как ТА, а чисто как теплообменник, тогда всё логично: остальные бочки соединяются в параллель и циркуляционный насос гонит тёплую воду из них в теплообменник. И, как я пятой точкой чую, важно чтобы производительность этого насоса была не слишком велика, чтобы не было перемешивания воды в бочках, чтобы оставалось расслоение (горячая сверху, холодная снизу).

 

Контур будут открытым? Для расширительного бака еще одну бочку, и сделать через него движение теплоносителя.

Выдаст это при активном горении дров, больше, чем на полчаса не отлучиться.

При зарядке ТА, это нежелательно, емкость нужно нагреть всю. На то он и есть аккумулятор.

Это уже при отборе тепла из ТА. Поэтому бочки нужно ставить, друг над другом. Верхнюю запаковывать нержавейкой, будет теплообменник, и гнать тепло в бассейн.

 

Если система планируется открытой то можно реализовать вот в таком варианте (у меня работет 2 года):

• Две емкости по 800л из ПЭ (конкретно в моем варианте это от ФИЕСТА-ПРИМ, потому что диаметр 760 мм - проходит в стандартный дверной проем, большие горловины 400 мм)
• 3 стальные листа 2 мм *1250*2500 - получается если сварить из них 3 кольца и одно кольцо разрезать пополам то получится 2 обечайки по 800мм /1850мм в которые входят вышеупомянутые емкости с зазором 40мм по диаметру.
• В обечайках прорезаются отверстия под выводы и отверстия под заполнение пеной центральной части
• обечайки под покраску, я красил 3в1 от Экодом - отличная адгезия и качество покрытия
• емкости фиксруются внутри обечаек распорками для центровки и запениваются сверху /снизу и через отверстия центральная часть - пена реально любая строительная, только для фиксации емкости в обечайке и изоляция от прямого контакта с обечайкой.
• Дальше врезаются вводы /выводы или можно вообще через горловину запустить гофру (у меня емкости паралельно скоммутированы)
• для изоляции сверху обматываем минватой и 10мм теплоизоляцией для ламината (чудесно крепится металлизированным скочем и эстетика соблюдена)
  
• Емкости у меня заведены на бойлер косвенного нагрева с двумя теплообменниками

Профит: емкость ПЕ, никакой коррозии, обечайка не даст поплыть емкости при перегреве, обечайка не контактирует с водой соответственно срок службы большой, ПЕ сам по себе теплоизолятор, прослойка из пены до обечайки остановит циркуляцию воздуха, ну минвата и теплоизоляция для ламината понятно что делают.

Емкости грею без проблем до 75 (в паспорте на емкости указана рабочая температура 60 без термической деформации но у нас же обечайка которая не дает ПЕ поплыть по геометрии)

Данный вариант работает 2 года на системе отопления на площадь более 300 кв/м (2 бокса и мастерская), нагрев прямой от котла в бойлер косвенного нагрева и емкости, отбор через теплобменник бойлера косвенного нагрева в коллектор для теплого пола на ветки по помещениям, котел Navien LST17 KG. Что примечательно что данном варианте котельный контур и отопительный контур изолированы друг от друга, что повышает ремонтнопригодность без слива теплоносителя и котельный контур без коррозии и мусора из отопительного контура.

 

@Cronex, Увидеть, реально?

 

Да, пока планирую открытый. Хотя ещё не изучал вопрос о преимуществах закрытого контура. Не, целую бочку под расширительный бачок - дороговато будет. И великовато.

Интересно, почему же тогда в СО обычно ТА запитывают сверху, а не снизу?

Не, такую колонну (как представлю себе 4-5 бочек друг на друге) городить стрёмно. Да и какая разница как они будут стоять при принудительной циркуляции воды?

Такой вариант, конечно, интересен. Вопрос только в том, какую температуру выдержит без проблем полиэтилен? В моём случае температура желательна как можно выше - ведь это не только "ёмкость" ТА, но и мощность теплообменника. Ваша технология сразу подкинула такую идею: еврокуб (самая дешёвая ёмкость) обложить снаружи любым листовым материалом (сталь, OSB, фанера, у кого что есть достаточно прочное), закрепляясь ещё и за его родную обрешётку. И запенить пространство между баком и листами.
Но я пока всё смотрю на нерж бочки. У конструкции из нескольких бочек есть ещё важные (для меня) плюсы: их я легко смогу привезти сам на своём легковом автомобиле. И сам отнести и установить. Без помощи подъемных кранов, помощников.

 

Да, конечно, на провода внимания не обращайте - я уже закончил отопительный сезон и замутил замену всей автоматики - завел весь мониторинг и управление на Openhab, сейчас все в процессе перемонтажа и перекладки проводов.