Теплоаккумулятор своими руками - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все очень просто. В открытой системе есть условия для удаления воздуха из СО, а в закрытой его нужно поймать и принудительно вывести. И это подтверждается практикой. Длительностью эксплуатации открытых систем, по 50-60-70 лет. Но открытый РБ является расходной его частью, если сделан из простой черняги.

 

Правильно поняли. У меня в бане простая печь из 4, и бак в печи, в том числе, в котором всегда хранилась вода, зимой постоянно замерзала вода между топками (топили раз в неделю), так вот эта печь прослужила двадцать лет, и то прохудилась в топке, а не сам бак.
Эта практика.

 

twixx56, возможно, Вы придумали использовать мембранный расширительный бак в нестандартном режиме. Эту же идею люди, не помню, кто, реализовывали в этой теме с помощью камер от больших колёс. Система получалась условно закрытой, но почти без давления. Только в данном случае камеру необходимо располагать выше ТА. Если уж бак куплен и возврату не подлежит, то его можно таки прикрутить к штуцеру в днище, но придётся установить выше ТА. Конечно, если такая возможность имеется.
После заполнения ТА необходимо сбросить давление за мембраной и удалить ниппель. Изначально мембрана (грубо говоря, резиновый мешок) находится в сжатом состоянии и может принять в себя около 1/3 объёма расширительного бака. Т. к. ниппель удалён, то расширяющаяся вода будет сообщаться с атмосферой через стенки мембраны.
Важное условие: установить в верхней точке лючка ТА автоматический воздухоотводчик. Возможно, придётся снять люк, сделать изнутри вмятину, вварить в этом месте резьбу. А лучше вварить трубку под уклоном к верху и расположить воздухоотводчик в стороне за пределами ТА. Редко, но бывает так, что поплавок не перекроет спускное отверстие и вода будет мочить утеплитель. А подумаете, что ТА потёк). Обратите особое внимание на отсутствие воздушных карманов за пределами лючка, а то будет, как у Rebы) Думал, что ТА заполнен водой, а под крышкой оказались очаги коррозии.
Возможно, при следующем заполнении ТА Вам придётся снова сжать мембрану, закачав в бак воздух. В отличие от автомобильных камер мембрана более жёсткая и если при сливе забудете отсечь её краном, то она, стремясь выпрямиться, может набрать в себя воздух.

 

Twixx56, после заполнения ТА разогрейте его до максимально возможной температуры. Не спешите отбирать с него тепло. Растворимость кислорода максимальна при околонулевых температурах и минимальна при 100 градусах. Возможно, что Вы эксплуатировали ТА только для тёплых полов при довольно низких температурах все два года и растворённый кислород ни разу полностью не выходил из воды и окислял железо. Этим объясняется эффект низкой коррозии с печкой, описанный Юргеном и дикой коррозией в Вашем ТА.
Вобщем, изгоните кислород сразу после заполнения и потом уже изолируйте воду хоть мембраной, хоть маслом, хоть камерами.

 

отличная ссылка, огромное спасибо, теперь все выяснил кроме одного - что делать если от верха ТА до потолка 20см и просто физически невозможно поставить РБ выше ТА?
Подскажите, пожалуйста, если я сделаю следующим образом, будет ли оно работать:
- присоединю к фитингу (тот что в крышке ТА) трубу, второй конец трубы врежу в пластиковую бочку 200л ближе к днищу бочки, бочку поставлю на пол (ниже максимального уровня ТА)
- выгоню весь воздух из ТА наполнив его водой и, чуток приподняв за сторону, на которой вверху, в крыше ТА вварен фитинг (чтобы фитинг был самой высокой точкой)
- налью воды так, чтобы бочка наполнилась на треть или около того
предполагаемая схема работы системы: при нагревании воды в ТА, уровень воды в бочке будет возрастать, т. к. вода расширяется, а ТА не расширяется (условно). Далее, при остывании воды уровень в бочке будет падать за счет отрицательного давления, создаваемого в ТА, благодаря которому вода из бочки будет засасываться обратно в ТА. Все это актуально только в случае полной герметичности ТА.

@Wirtuos0, спасибо за комментарий! РБ скорее всего пойдет на авито, т. к. в данный момент мне гораздо проще установить 200литровую пластиковую бочку и забыть про давление и коррозию. Да и выше ТА я физически не смогу разместить РБ.

 

Никогда не говорите никогда! (с) Имхо, Вам просто лень, включить голову и придумать как это реально выполнить.
https://www.forumhouse.ru/posts/24970753/
https://www.forumhouse.ru/posts/24973450/

 

громкое заявление, особенно учитывая, что только от ржавчины я чистил бак в течение 2х недель. И это не считая время на демонтаж утепления вокруг ТА, которое на 100% состояло из эковаты (подозреваю Вы можете представить что это за ад). Да и как может быть лень сделать то, что позволит экономить 50% средств на отопление дома? Это же просто не разумно.
Я прочитал Ваш пост и увидел, что Вы лично сталкивались с ситуацией когда при размещении РБ ниже ТА были проблемы с котлом, но, простите, каким образом могут возникнуть проблемы с котлом в моем случае, если котел (электрокотел, с автоматическим управлением) и ТА находятся в разных контурах и напрямую никак друг с другом не взаимодействуют, а теплообмен происходит через змеевик, встроенный в ТА?
И все же я решил провести эксперимент по размещению РБ ниже уровня ТА, о результатах обязательно отпишусь.

 

Безусловно, как-то оно работать будет. Но вот в верхней части этой схемы будет жить воздух. Как много? Могла бы показать прозрачная трубка. Вода при нагреве отделила кислород, пузырьки пара. Сама она перетекла в бочку, а воздух вниз не пойдёт. Он будет наполнять переливную трубку. С каждым циклом пузырь будет расти. Не забывайте, что при отрицательном (относительно атмосферного) давлении у воды возрастает интенсивность испарения. При остывании вода из бочки пойдёт вверх, но неохотно, т. к. газ легче сжимается и разжимается. Итак этот пузырь будет жить под крышкой ТА.
Вы указываете 20см от верха ТА до потолка. Но, думаю, что это от поверхности утеплителя. Реально же до воды сантиметров 30-40? Подвешивайте рядом плоский бак. Не обязательно, чтобы его дно оказалось выше крышки ТА. Вас должна интересовать дельта остающегося пространства в этом баке. Поместится ли в это пространство расчётный объем вытесняемой воды? Бак врезаете в нижнюю точку ТА и не забудьте воздухоотводчик.
Или вместо бака сгородите подвесную полочку под автомобильную камеру (ры).

 

Сделай вот так.

 

звучит крайне реалистично. А что, если врезать воздухоотводчик в эту переливную трубку, в самой верхней точке?

в общем-то я так и планирую сделать, разве что вход в рб будет не через дно, а сбоку, чуть выше дна. Или в этом и есть принципиальное отличие?

 

Это очень веский аргумент.

Как бы не получилось что при остывании ТА воздух будет подсасываться.
А ТА нельзя немного опустить? Например подпилить ему ножки, если они есть?

 

Если врезать воздухоотводчик в точке с отрицательным давлением, то это будет "воздухоЗАХОДЧИК". Они закрываются только от избыточного давления.
А что насчёт уточнения размеров от потолка до реального уровня воды?

 

по воздухоотводчикам вопрос исчерпан =(
если очень сильно постараться, то в чистоте можно получить около 60см. Но я думаю, что в крайнем случае смогу уговорить супругу пожертвовать половиной кв. метра в ее гардеробной, что находится над котельной ради рб.
Однако, Ваши высказывания дают понять, что даже если я проведу эксперимент по размещению РБ ниже ТА, то результаты будут видны только спустя продолжительное время, и в случае неудачи бак может "схлопнуться" внутрь

 

Главное всегда ниже уровня воды.
А откуда втыкать, не принципиально.