1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,51оценок: 53

Утепленная шведская плита - 35

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 24.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    спрошу по другому:
    джут 100м в уп. (мне хватает) 6х150мм 920руб., 8х150 - 1090руб. стОит брать потолще? или ещё толще?
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зависит от неровности Вашего исполнения, не угадаю...
     
  3. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Послана в лес) а по какой дорожке идти, чтобы про скважину и ушп прочитать? Не подскажите?
     
  4. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/entries/1598/
     
  5. lissi7
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536

    lissi7

    Живу здесь

    lissi7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    4.390
    Благодарности:
    7.536
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огромное! :hndshk:
    Мне уже один добрый человек прислал в личку, уже посмотрела. Спасибо!
     
  6. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    @swedenhouse, Добрый вечер! Очень заинтересовал Ваш экономный расклад ЭППС при увеличении высоты ребра. На приведённом рисунке вертикальная стенка ЭППС "приставлена" к ребру. Это правильно? Вроде бы приводились обоснования, что этого категорически нельзя делать, т. к. часть нагрузки от кладки и вышележащих конструкций "повиснет в воздухе". Мне это показалось совершенно логичным, и важным, особенно всвязи со смещением осей (эксцентриситет, ЕМНИП). Если не сложно, поясните, пожалуйста.
     
  7. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    Уж спрашивать, так спрашивать) Изучаю конструкцию, как альтернативную НЗФЛ, высотой 30см + полы по грунту. Не являясь дипломированным специалистом, сталкиваюсь с трудностями в понимании базовых понятий. Я так понимаю, что ребро высотой и 20, и 30, и даже 40 см не является жёстким, по-определению? С чем связан совет по увеличению высоты? Не спасут же 10см от трещин в газобетоне?
    Большие сложности испытываю в понимании работы внутренних рёбер. У меня их много) Два продольных и одно поперечное, при общих размерах 13*12,4м. Расчитывались под ленту. Нет уверенности, что стоит от них отказываться при рассчёте УШП. Расход бетона не критичный. На фотографиях форумчан часто вижу, что внутренние рёбра имеют двухрядное армирование. Чем это обосновано? При каком сценарии во внутренних рёбрах, загруженных в 1,5 - 2 раза больше внешних, могут возникнуть нагрузки для включения верхнего слоя продольного армирования (я не про сетку заходящую в ребра)?
    Ну и про ширину тех же, внутренних. Нагрузка на них изначально имеет право быть большей, чем на внешние, по причине отсутствия смещения (в 1,8 раза ЕМНИП)? Зачем тогда увеличивать их ширину до огромных размеров? Если по расчету требуется более 60см, не правильнее ли перемещаться в категорию фундаментов под "тяжёлые дома", с принципиально другим конструктивом?

    Заранее признательна за небольшой ликбез от опытных УШПистов)
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  8. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Москва
    @Профан, ликбез.
    1. в следующий раз для получения ответов систематизируйте вопросы по номерам. (так легче отвечать).
    2. В данной теме мы обсуждаем конструктив УШП, все остальное сюда https://www.forumhouse.ru/threads/383466/
    Теперь прежде ответить на первый вопрос, найдите где Вы прочитали это...
     
  9. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    @Крестик,
    1. Исправлюсь)
    2. Я об УШП, лента - в смысле утолщение плиты в рёбрах. При их ширине в классической УШП, какой смысл в увеличении их высоты на 10см, без увеличения высоты плиты-пола? Очень хочется понять сам принцип.
    3. Найти этот тезис не представляется возможным, ввиду огромного кол-ва страниц темы. Спрошу по другому. Заранее прошу прощения за неправильную терминологию, использую интуитивно). В случае центрированного распределения нагрузок на подстилающий слой ЭППС, толщиной в 100мм, логично предположить, что часть нагрузки должна распространиться на те же 100мм в сторону? У нас нагрузка внецентренная. Если человек профессионально занимающийся строительством подобных фундаментов, пренебрегает необходимостью продолжения площадки из ЭППС за пределами ребра со стороны наибольшего давления, я прихожу к выводу, что "крутящий момент" достаточен для компенсации и "вектор нагрузок" полностью уходит под ребро?
    4.5. Армирование и ширина внутренних рёбер?
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Переводим первоисточник УШП Доросел.
    В первоисточнике Т101 - только увеличение энергоэффективности при точно такой же таблице нагрузок, как и 200мм бетона Т001. Это продукты конструкторского расчета.
    Иные подоплеки до сих представлены лишь в формате личного мнения и картинок неизвестного происхождения...
    Правильно понимаете. Если почитаете тексты конструктора М. Судоргина, обнаружите про совместный конструкторский расчет системы основание-фундамент-здание - в этой системе жесткость/высота ленты ничтожна по сравнению с жесткостью/высотой системы.
    Моя версия - "всегда так делаем".
    Именно #30
    он просто не вполне грамотен в проектных решениях, и точно не конструктор...
    Кстати более всех "профессионально занимаются строительством" у нас гастеры, надеюсь, к ним не пойдете с вопросами...
    Вместо мнений предлагаю документы и конструкторские расчеты в FAQ - УШП. Расчет конструктива
    Еще "Проект" от "опытных строителей"?
     
  11. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    @al185, Большое спасибо. Как раз "классический" вариант конструкции поразил своей элегантной утончённостью. А по концепции работы внутренних ребер не поясните дилетанту? (можно ссылочкой)
    На всякий случай повторюсь.
    1. В каких случаях вовлекается в работу верхнее продольное армирование, при нагрузках заведомо больших чем по рёбрам периметра? В "библейском" варианте его нет, и мне это кажется разумным.
    2. В чём смысл увеличения ширины внутреннего ребра до "неизящных" 80-100см? "Плита в плите" какая-то получается. Если это по расчёту, то УШП - вообще не вариант?
    3. Ну и совсем "детский" вопрос. При наличии двух продольных и одного поперечного ребра, я фактически получаю много маленьких УШП-шечек? Или это нарушает саму идею работы конструкции?
    Правильно ли я пониманию смысл работы всей системы? Наша УШП - суть есть отзеркаленный армопояс с монолитным перекрытием, уложенный на условно стабилизированном основании. Пока этих "блинчиков" два, конструкция довольно стабильна. Исключение верхнего приведёт к серьёзному уменьшению эффективности работы нижнего. Материал стен имеет весьма опосредованное значение, достаточно обеспечения их устойчивости.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пора уже самостоятельно читать ФАК
    • Алгоритм расчета по чертежу Доросел #2 #30 #24(всю историю с #21) #91
    Еще раз
     
  13. swedenhouse
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405

    swedenhouse

    Живу здесь

    swedenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    @al185, ответьте, пожалуйста откуда столько негатива, почему вы судите, не зная, кто я и где учился?
    Если вы знаете, что такое Eurocode, которым регламентируется platta på mark (так называемая УШП), то ознакомьтесь. Там всё написано. И никаких "картинок неизвестного происхождения". Рекомендую им следовать, т. к. это самый что ни на есть первоисточник EKS-10.
    Если уже критикуете, то давайте действительно опираться на первоисточник.
    Держите, не жалко: https://www.boverket.se/sv/lag--ratt/forfattningssamling/gallande/eks---bfs-201110/
    И тут: https://ama.byggtjanst.se/visa-kod/hus-18/es/platsgjutna-konstruktioner-for-hus
    Это шведские стандарты, которые входят в Eurocode. Которым чётко следует E&D.

    В России в настоящее время обсуждается вопрос национальной адаптации Еврокодексов для применения в Российской Федерации в качестве альтернативы аналогичным отечественным стандартам. Это сразу, если вдруг захотите написать, что в России свои стандарты.

    @Профан, Чуть позже доступным языком отвечу на ваши вопросы
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  14. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @swedenhouse, на Ваших файлах трояны)
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.079
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.079
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Не знаю...тоже заходил... ничего не случилось. :no::close:
     
Статус темы:
Закрыта.