1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кто применял герметики СТИЗ А и Б?

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем zubilo, 26.03.18.

  1. denis2000
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    131

    denis2000

    Живу здесь

    denis2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    131
    Штукатурить потом этот герметик как?
     
  2. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    1.967

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    1.967
    Если сразу штукатурить предполагается. То не вижу смысла мазать герметик.
    Вообще по нему штукатурят как то.
     
  3. TAndreyV
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    87

    TAndreyV

    Живу здесь

    TAndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стиз А снаружи швы замазал, там норм. Когда оч много воды он набухает, потом сохнет. Норм герметик.
    Стиз Б плесень жрала, когда в доме с окна вода на него текла. Пену не жрала, окна не жрала, штукатурку не жрала, а стиз Б жрала насквозь...отодрал его на...
     
  4. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Можно ли поверх акрилового паропроницаемого герметика (СТИЗ-А) класть еще один слой СТИЗ-А, адгезия будет нормальная?
    (Силиконовый герметик поверх силиконового герметика не держится, а вот акриловые грунты, краски поверх акрилового вроде можно. pena.jpg ..)

    Дело в том, что монтажная пена (между коробкой ПВХ и обсадой) сейчас промазана шпателем тонким слоем СТИЗ-А (см фото) и нет уверенности в водонепроницаемости этого тонкого слоя.

    Может, вообще не герметиком наложить еще один слой, а акриловой паропроницаемой краской краской? Если да, то какой?
     
  5. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Говорил сейчас с поддержкой САЗИ, услышал, что так делать нельзя, пену надо было обрезать вглубь и минимальный(!) слой герметика должен быть 3мм.

    Вот цитата из документации по СТИЗ-А: "Толщина слоя нанесения должна составлять от 3,5 до 5,5 мм. Ширина полосы контакта герметика с поверхностями стены и оконного блока должна составлять не менее 3 мм в каждую сторону."

    Советуют или обрезать на 3м вглубь и переделывать, или, как вариант, сделать между обсадой и оконной коробкой горку на 3мм, что пугает с точки зрения последующей установки наличника, так как сейчас обсада и оконная коробка находятся в одной плоскости.
    От акриловой краски тех. специалист меня отговорил - порвется.
    Как вариант, упомянул и паропроницаемую ленту.
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  6. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    2.501

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Россия
    @forsha, У вас поры пены сейчас забиты герметиком. Этого достаточно. Ставьте наличники и забудьте.
     
  7. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за отклик, но общение со строителями настраивает на взвешенную оценку доводов.

    Вопрос 1: Тех. специапист из САЗИ (Павел, его моб. телефон есть, на котрый ему воцапом высылал фотографии и детально общался) настаивает на минимальной толщине герметика 3мм.
    ГОСТ 30971-2012 А. 4.4: "Фактическая толщина слоя должна быть установлена в РД. ", а в РД на СТИЗ-А установлено >=3.5мм. Получается, что СТИЗ-А - это герметик скорее для углов и примыканий, а не для плоскостей, где толщина может быть многократно менее 3.5 мм ?

    Вопрос 2. Вот например детальные фото некоторых мест, где про закрытие пор пены есть глубокие сомнения, почему и задался пару дней назад вопрос (см. выше пару постов в теме):

    пена2.jpg Посмотреть вложение 7937216 pena1.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  8. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    2.501

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.552
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Россия
    @forsha, У, Вас дом из дерева, всё нормально. Ещё раз повторю - Ставьте наличники и забудьте уже про окна.
     
  9. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Но аргументация предлагаемых нарушений рабочей документации (на СТИЗ-А) и нарушения ГОСТ не приводится.
    При этом на окнах много мест, где проглядывает обрезанная желтая пена без слоя герметика поверх.

    p. s. Не уверен про совет с паропроницаемой лентой поверх СТИЗ-А, а вот вариант домазать проблемные места изучается. Почему то оригинальный герметик (см. идентифицирующие красные метки на фото нанесенного герметика) лег на обрезанную пену как на фото выше.

    pena4.jpg

    Про красные метки, если кто не в курсе: https://www.sazi-group.ru/article/o-metkah-v-germetike-dlya-montazha-okon/
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632
    У Вас проем из паропроницаемого, гигроскопичного материала, дерева. Нет ничего глупей, как стизы в деревянном проёме.
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  11. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду гигроскопичность покрашенной (грунт+бесцветная лазурь) обсады?

    Надо подумать над вашим выводом.

    Смысл нанесения СТИЗ-А на обрезанную пену например в том, чтобы избежать впитывания обрезанной пеной влаги зимой и замерзания воды в пене с понятными негативными последствиями для пены. Да и теплоизоляция намокшей пены ухудшается многократно. А вот легкое впитывание влаги деревом, тем более загрунтованного и покрашенного - не имеет таких последствий.
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632
    Кто Вам сказал что внутрь пены, даже с резанной корочкой что то будет поподать?
     
  13. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Москва
    А кто утверждает обратное?
    Впитывает, и немало (до 5%). Особенно обрезанная.
    https://wt.com.ua/testirovanie-montazhnoj-peny/124-pervoe-nezavisimoe-testirovanie-professionalnykh-montazhnykh-pen.html

    Наконец, итоговый вывод о сильном ухудшении теплоизолирующих свойств увлажненой монтажной пены: https://www.sazi-group.ru/sms/laboratory/teploprovodnost-montazhnoj-peny/
     
    Последнее редактирование: 03.09.21
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.501
    Благодарности:
    5.632
    Чушь всё это. Здесь толмут в разделе где то болтается, с практическим опыта и двух кандидатов технических наук. Из них вывод, что даже с обезанной коркой монтажная пена обладает хорошими показателями по гигроскопичности и паропроницанию. Естественно должно соблюдать я правило, внутри закрывающие слой пену должен быть плотней, это выполнит герметик любой пароизоляционный, а снаружи обналичник, в этом случае водяные пары будут с трудом протискиваться внутрь и как пробка вылетать наружу из за слабого пароизолирующего эффекта обналичника.
     
  15. 50reg
    Регистрация:
    27.09.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    13

    50reg

    Участник

    50reg

    Участник

    Регистрация:
    27.09.21
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    13
    Подскажите пожалуйста, герметизировал шов под подоконником герметиком, а потом глянул, а это стиз-а. Вопрос, можно ли стизом-а герметизировать швы внутри помещения или его удалять теперь пока не застыл и другим герметизировать?