1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Общее заземление нескольких квартир

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Zoomov, 19.09.17.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Вот именно - разность потенциалов.
    Человеку внутри контейнера ничего не угрожает...там все стены, пол и потолок имеют одинаковый потенциал.
    Человеку станет плохо, когда он попытается выйти из контейнера...шагнуть на землю.

    Вот так же и в квартире...Вы можете в своей квартире сделать систему уравнивания потенциалов...кинуть на пол, на стены, на потолок металлическую сетку и подключить ее к своему заземлению.
    И даже если на Вашем заземлении появится потенциал, то он будет везде одинаковый. Вы вне опасности.

    Но за стеной живут другие люди...у них нет ничего этого. И может получиться так, что у них стена имеет фазный потенциал, а пол - нулевой потенциал. А это прямая угроза жизни.

    Вот поэтому в многоквартирных домах нельзя одну квартиру перевести на другую систему.
    Слишком много взаимных связей, о многих из них мы даже не подозреваем.
     
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Костя, это не так.
    При небольшой и (или) сбалансированной нагрузке в доме потенциал на нуле невелик, и диф. тока не хватит для срабатывания.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Сбалансированная нагрузка в жилом доме вряд ли возможна.
    Даже если в 4-х квартирах никого нет, все на работе, то все равно никакого баланса.
    4 холодильника по разному работают.
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Даже если работает один соседский холодильник (500 Вт), и стояк сделан десяткой алюминия - напряжение на квартирном нуле 2 этажа будет около 0,03 В, оно даст ток в 1 мА через заземлитель сопротивлением 30 Ом. А этого для срабатывания УЗО не хватит.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Хорошо.

    Попытался посчитать. :)

    1 метр жилы 10 мм2 по алюминию имеет сопротивление 0.003 Ом.
    Две жилы - 0.006 Ом.
    10 метров кабеля 2х10 дают общее сопротивление 0.06 Ом.

    Холодильник мощность 500 Вт при напряжении 220 В потребляет ток 2,27 А.
    Пусть ток в цепи будет 2 А.

    На 10 метрах кабеля 2х10 (Al) падение напряжения будет 0,12 В. Не 0.03 В.

    Ну а дальше...и кабеля не 10 метров...и напряжение не 220...и сопротивление заземления неизвестно...и температура кабеля под землей не 20 С.

    Но это уже нюансы, которые к теме не очень-то относятся. Тут уже теория вероятности и любой спор на ее основе просто бесполезен.
    Есть вероятность, что при замыкании ноля на корпус люстры УЗО сразу не отключится? Да, есть.
    Думаю, на этом можно и закончить обсуждение.
     
    Последнее редактирование: 17.02.18
  6. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Про опасность наличия напряжения/потенциала на стенах/полу я, честно говоря, первый раз услышал.
    Ну ладно, допустим такая вероятная опасность может быть. Про проблему с отгоранием нуля тоже поговорили.
    А теперь главный вопрос: кто-нибудь скажет (приминительно в моём случае), если всё таки использовать заземление по схеме ТТ, это даёт какие-то плюсы?
     
  7. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Да, обычно отключается. Но не всегда.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.679
    Благодарности:
    23.623
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Напряжение на полу, на стенах - не такая уж и редкость. И здесь, на форуме, разбирали такие ситуации. У одного форумчанина потенциал был даже на дверной ручке.

    А что касаемо заземления...безусловно, наличие заземления дает огромный плюс: при возникновении утечки тока на корпус УЗО отключится раньше, чем к корпусу подойдет человек. Утечка будет не на человека, а на заземление.

    И если бы Вы жили в своем доме, то в один голос все бы сказали - делай заземление.
    Но Вы живете в многоквартирном доме. И здесь иной принцип: не навреди.
     
  9. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    Такое вот дело...в квартире был сделан ремонт и я провёл везде трёх проводную сеть фаза+ноль+земля (была двухпроводная - фаза+ноль).
    Соответственно, земляные провода идут от розеток и люстр в свои распред. коробки, а оттуда в квартирный щит, где ни к чему не подключаются т. к. нет правильного заземления.

    вопрос вот в чем - если в щитке земляные провода так и остануться висеть ни к чему не подключенные, то в случае пробоя на корпус одного из приборов я это напряжение автоматически подам на корпуса всех приборов, скажем, в этой комнате, где земляные провода соединяются вместе в одной распред коробке?

    если так, то, наверное, надо во всех люстрах и розетках земляной провод отключить и заизолировать до лучших времён

    и ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС из области фантазии - нельзя ли повесить в щитке на все земляные провода какой-то прибор (типа узо), который бы отключал всё в квартире, в случае появления напряжения на них?
     
  10. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Абсолютно справедливо.
    Напряжение на тех проводах есть всегда, наведённое. Просто поставьте УЗО на 30 мА, на санузел - 10 мА.
     
  11. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    не очень понял куда какое узо поставить.
    Но выбор узо - у меня тоже такой вопрос есть, даже схемку своей квартиры почти дорисовал. Но это наверное мне в другую тему какую-то надо?
     
  12. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447
    Адрес:
    Ярославль
    Совершенно верно. И еще в щитке подключите земляную шину к рабочей нейтрали.
     
  13. Zoomov
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4

    Zoomov

    Живу здесь

    Zoomov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    4
    это вы шутите так?
     
  14. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.447
    Адрес:
    Ярославль
    Никоим образом. Подключение защитных проводников к рабочей нейтрали позволит выполнить УЗО его противопожарную функцию. РЕ-проводник в составе кабеля будет "зондом", отслеживающим деградацию изоляции кабеля в случае его перегрева.
    Нарушения здесь нет, Вы ведь не подключаете РЕ-проводник к потребителям.
     
  15. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Посмотрите профильные темы. Там всё есть.
    Потом дорисуйте схему и положите там.