1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно, никому не рассказывайте, мозги взорвутся.
    В копилку мудрых: "Чем меньше знаешь, тем больше умеешь".:hello:
     
  2. Solomakha
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12

    Solomakha

    Живу здесь

    Solomakha

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Тольятти
    Котел сварил?
     
  3. Metalprof57
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Metalprof57

    Участник

    Metalprof57

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кишинёв
    С конденсатом боротся не надо надо вварить внижней точке котла отвод для стока конденсата Для дожига СО надо достаточно сильно нагреть вторичный воздуx Чистка котла должна занимать не более 5 минут то есть конструкция должна это обеспечить И чистить надо почаще
     
  4. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Ох уржался я от темы, особенно в начале. Надеюсь будет время в понедельник напишу. Ставлю пиролизные (газогенераторные) котлы уже много лет.
     
  5. Галина59Б
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    18

    Галина59Б

    Участник

    Галина59Б

    Участник

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    @Лёха борода, пишите скорей и поподробней - очень интересует мнение практика.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Интeрeсно, a что ржaчного вы нaшли в тeмe, которой скоро уж 5 лeт будeт. Тeмa создaвaлaсь для того, чтоб нe приписывaли пиролизу свeрхчудeс.
    Если eсть что скaзaть по дeлу, то говоритe. А eсли воздух посотрясaть, то нe вы пeрвый и нe послeдний.
     
  7. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Обязательно напишу, просто до понедельника в офис забегаю на пять мин почту проверить, и вот форум тоже.
    Всем удачных выходных!
     
  8. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Так вот по поводу "мифов о пиролизе". В свете того, что тема помещена в разделе ТТ котлов именно их и будем рассматривать и всё, что связано именно с ними, не вдаваясь в дебри, т. к. если залезть туда то "мифов" именно и наплодим.
    А забавным я нашёл как простые вещи очень сложно объясняются- у меня просто челюсть отвисла поначалу от темы, потом правда повеселился. :aga: Вполне возможно я просто не знаю "мифов" о пиролизе, но твёрдо уверен, что в случае с котлами все мифы пораждают фантазии манагеров и растерянный вид того, кому они всё это впаривают, :ogo: при чём, думаю, в геометрической прогрессии. У меня видимо обычно вид не расстерянный. :cool:
    Так вот, что такое пиролиз- открываем википедию- пиролиз- термическое разложение органических и многих неорганических соединений. Только и всего. Спрашивается- какие мифы тут могут быть. Кстати, особенно повеселила фраза топик стартера: "Имя новому чуду- пиролизные котлы. С виду обычный газген".:faq: Вот собственно рождение мифа. Интересно в чём разница, пиролиз- разложение вещества под действием температуры, в случае ТТ котла- из твёрдого топлива выделяется газ, другими словами- газогенерация- одно и то же!
    Ладно рассмотрим процесс горения древесины, т. к. в большинстве случаев именно она является топливом для пиролизных- газогенераторных котлов. Процесс очень сложный, с выделением огромного количества веществ, многоступенчатый, так как вещества в процессе горения превращаются из одних в другие и т. д. Но по сути главная химическая реакция- это окисление кислородом с выделением тепла. (Новость не открыл- в ветке об этом много). Не буду приводить никаких сложных формул, т. к. по сути проще разобраться на пальцах. К примеру взяли мы объем древесины и рассчитали сколько выделится тепла если создать идеальные условия, т. есть пройдены все цепочки превращений и каждая молекула окисляемого в-ва получила свой окислитель. Кроме этого каждое вещество получило необходимую для распада и окисления температуру. Это будет 100% теплоты которое теоретически можно получить от данного объёма древесины, но при идеальных условиях.
    Что же происходит в действительности? Не будем рассматривать костёр в чуме и печи, т. к. в ветке в основном сравниваются обычные ТТ котлы и газогенераторные. В обычном котле происходят те же самые процессы, что и в газогенераторных, только не в полной мере. Почему? При горении происходит выделение газов, которые сгорают- окисляются и уходят в дымоход отдав часть тепла поверхностям теплообмена. Но окисляются не все газы, и выделенные вещества, т. к. при простом горении очень сложно обеспечить окислителем- кислородом весь обьём веществ. Соответственно в зоне горения-окисления не такая высокая температура, соответственно часть веществ даже при наличии окислителя не вступает с ним в реакцию, т. к. этим в-ам требуется более высокая температура для начала реакции. По сути все меры предпринимаемые для повышения эффективности горения в ТТ котлах связаны с оптимизацией подачи кислорода (воздуха).:pioner: Начиная с применения колосниковых решёток, различных устройств для подачи вторичного воздуха в зону горения и заканчивая принудительной подачей воздуха. Эффективность повысилась, но осталась ещё одна проблема- при классическом сжигании топлива на колосниках процесс горения идёт от самой колосниковой решётки через весь слой топлива, вовлекая в процесс весь его объём. Соответственно нет возможности иметь в топке запас топлива, который будет ждать своей очереди к окислению. Кстати отсюда весьма распространённая ошибка- закладывать топливом полностью загрузочную камеру, которая в классических ТТ котлах является ещё и камерой горения- таким образом не оставляя места для горения выделившихся газов, где они должны смешаться с воздухом и окислиться. Для решения этой проблемы была придумана вертикальная загрузка топлива, где топливо, как патроны в магазине пистолета, постепенно, по мере прогорания подаётся в зону горения, а горение начинается на колосниках но продолжается в соседней камере, не проходя через слой загрузки. А затем вообще придумали перевернуть процесс горения, с камерой дожигания внизу. Но для этого потребовался принудительный наддув или отсос продуктов горения. Именно такие котлы и получили название газогенераторных или пиролизных, хотя, повторюсь, в них сгорание топлива отличается от классического только оптимизацией процесса. Их могли бы назвать котлами с перевёрнутым пламенем или ещё как-нибудь. Да КПД сгорания у них выше, не фантастически, но выше чем у классических. Кстати я насмотрелся и других разных котлов, которые назывались газогенераторными, но не имеющими ничего общего с вышеперечисленными, и никто не в праве сказать что они не такие, т. к. при любом сжигании твёрдого топлива имеет место процесс газогенерации или пиролиза, даже в костре.
    Так что ещё раз повторюсь- все мифы от незнания. А вот ветка, к сожалению, вносит только ещё больше разброда, особенно с разделением газогенераторных котлов и пиролизных, что, по сути одно и то же.
    Если интересно, можно продолжить тему уже с позиции эффективности установки газогенераторных котлов и оборудования, да думаю, что такая информация на форуме уже есть, вот только времени её искать у меня лично нет совсем. Я и на эту тему наткнулся случайно.
    Приношу извинения, если второпях, что то коряво написал. :hello:
     
  9. дервишН
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    дервишН

    Новичок

    дервишН

    Новичок

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Ни черта не понял, в ваших формулах, но, чудо-котел" брать передумал. Спасибо, от всех, чайников"!
     
  10. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    @дервишН, если вы по поводу брать пиролизный котёл- то ошибаетесь. КПД то у него выше просто за счёт оптимизации процесса горения. Есть свои тонкости по монтажу и эксплуатации. Но если дрова и насосная циркуляция- то моё мнение- как раз это лучший вариант. Написал только для того, чтобы не приписывали таким котлам чудес. Как уже писал- давно их ставим, правда почти все, последнее время, одной фирмы, но эт в личку, если захотите.
     
  11. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    И при чeм здeсь нaсоснaя циркуляция? Или вы считaeтe, что онa экономичнee?
     
  12. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    @Glaz2137, как бы так ответить то покорректнее? А вы считаете, что циркуляцию через такие котлы можно сделать гравитационной?
     
  13. ambervil
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    11

    ambervil

    Участник

    ambervil

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Краснодар
    Может просто держать приоткрытой дверцу?
     
  14. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    В зaвисимости от условий. При нормaльном пeрeпaдe высот и нe зaужeнных диaмeтрaх рaботaeт нa урa.
     
  15. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно.
    Вообще ТТ котел с естественной циркуляцией дает дополнительные преимущества в эксплуатации и независимость от электричества.
    Только правильно смонтированная система с ЕЦ будет стоить дороже чем с насосами. и гораздо сложнее в монтаже, особенно, если монтаж отопления с ТТ котлом ведется пластиковыми трубами, что не допустимо :)].