1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Становление Тайменя произошло на наших глазах и заняло приличный по времени срок.
    Так что, данный котел уже испытан временем, получше многих бездарных поделок, которые в изобилии представлены на российском рынке.

    Но тот котел, который Вы рекомендовали, на самом деле достаточно хороший котел, от хорошо известного и уважаемого нами производителя.
    Но все же он уступает по основным характеристикам Тайменю.
     
    Последнее редактирование: 19.11.14
  2. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день - Тему посмотрел и только еще больше убедился что нужен ТА
     
  3. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    К сожалению стоимость хорошего теплоаккумулятора очень сильно зависит не столько от стоимости Та сколько от стоимости гликоля
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Очень хорошо, что Вы нашли время на изучение материала. Я не буду настаивать, на своей точке зрения, только хочу отметить, что из изученных мною вариантов установок ТА в нашем регионе, большую часть составляет вариант ТА "бочка в бочке",то есть совмещенный с ГВС (горячее водоснабжение).
     
  5. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Ясно.
    но это не всем подходит. мне не подойдет потому что живу в доме наездами и топлю периодически, когда уезжаю то воду в водопроводе сливаю, а в отоплении залит гликоль. из бочки в бочке слить проблематично.
    ... А так правильно и рационально... чтобы меньше был расход электричества на подогрев воды.
     
  6. ptr77
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    34

    ptr77

    Участник

    ptr77

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Барнаул
    ... а в отоплении залит гликоль. из бочки в бочке слить проблематично.
    ... А так правильно и рационально... чтобы меньше был расход электричества на подогрев воды.[/quote]

    так гликоль стоит денег, и хороших, а с ТА он вам золотым будет
     
  7. Alexsander63
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102

    Alexsander63

    Живу здесь

    Alexsander63

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Москва
    Конечно это и сдерживает - но я вижу что вариантов нет:)]
     
  8. ptr77
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    34

    ptr77

    Участник

    ptr77

    Участник

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Барнаул
    а может вам проще поставить печку воздушного отопления?
     
  9. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я, пожалуй, тоже поучаствую в дискуссии, ибо, осилив всю тему, так и не уяснил до конца магию пиролиза. для себя лично я сформулировал проблему следующим образом:

    имеем два гипотетических идеальных котла одинаковой мощности - один пиролизный, другой классический. гипотетический, потому что кпд у них примем равным 100%. и далее проводим эксперимент, а именно сжигаем в них одинаковое количество дров. вопрос: будет ли количество тепла, полученное при полном сгорании дров различным, или какой котел на выходе даст больше тепла?

    можно было бы в реальности провести похожий эксперимент. например, найти двух участников на форуме, счастливых обладателей соответствующих котлов. попросить их загрузить, скажем, 30 кг дров и зарядить аккумулятор, прогнав котел по максимуму. предварительно, ТА от СО нужно отключить. в итоге можно было бы получить какие-то цифры. только вряд ли можно было бы использовать их иначе, кроме как для растопки искомых котлов, ибо цифры вряд ли что-то скажут: одинаковых котельных нет, ТА у всех разные, теплоносители тоже и т. д. - можем тупо утонуть в пересчете к единому знаменателю. хотя попробовать можно было бы. тут мысль простая - получим сильное различие в результатах, можно сказать, что пиролиз это круто и наше все, если цифры будут разниться немного, то, соответственно, смысла в пиролизе нет.

    но без формул все равно не обойтись. пока попробую порассуждать так:

    если верить кузнецову, то (цитирую) "термораспад древесины происходит в целом с выделением тепла, т. е. это процесс экзотермический, в связи с этим облегчается прогрев массива топлива. А. Н. Кислицин (2)" в этом, по идее и зарыта собака, ибо если это так, то оно в корень противоречит первому посту темы, где уважаемый @Glaz2137 приводит следующее:
    т. к. в вышеприведенных формула никакой экзотермы я не вижу - идет явный расход энергии в размере 31,4 ккал на моль.
    так все-таки, пиролиз - это какой процесс? @Glaz2137, вы откуда взяли эти формулы?

    можно продолжить рассуждения с другой стороны (прошу меня поправить, если я где-то выскажу откровенную пургу). если газация топлива начинается только после того, как его нагреть до нескольких сотен градусов, то откуда, черт побери, я должен взять энергию для того, чтобы это проклятое топливо нагреть до этих градусов? ясен пень, из тепла, сгорающего того же самого топлива... уже отсюда видно, что пиролиз есть процесс ни фига не экзотермический, а наоборот, требующий постоянного притока энергии извне.
     
  10. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Вы сами ответили себе. При КПД100% оба котла выдатут одинаковое количество тепла.
    Это как сравнивать что тяжелее 1кг железа с 1кг пуха.
    Просто у котлов будет разный прицип работы .
     
  11. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это один из возможных ответов на вопрос, не факт что правильный? если верить рассуждениям @Glaz2137 в первом посте, то вы правы.
    если верить кузнецову, то нет.
    правильней даже вопрос поставить так (забыть вообще про кпд): сколько тепла выделится при сжигании 1 кг древесины в обычном котле, а сколько в пиролизном?

    если прав кузнецов, то на сколько? кто-нить видел конкретные ссылки на опубликованную литературу?
     
  12. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    @kruglovnikita,
    У меня дома стоит пиролизник настроенный. И поэтому так и отвечаю. если черпать энергию из мирового эфира то тогда можно расуждать о
    А правильно сколько из выделеного тепла усвоит котёл -это как раз к вопросу о КПД
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    С этого нужно начинать. Ведь горят то собственно не дрова...
     
  14. kruglovnikita
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176

    kruglovnikita

    Живу здесь

    kruglovnikita

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Хотелось бы видеть цифры в аргументах. Личного опыта недостаточно.
    Верно. На КПД вообще плевать - это особенность конструкции, а не физики.
    Иэто верно. Идёт процесс под названием пиролиз. В отличии от клаассического горения идёт множество процессов. Часть из них идёт с поглощением тепла, часть с выделением. В источниках информация противоречивая.
    Изучают вопрос дальше...

     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    нет никакого классического горения.