1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    По моему тема начиналась о том, что имеет-ли смысл усложнение сжигания не только путём пиролизного разложения твёрдого топлива, но и путём разложения воды, с частичной потерей тепла.
    Т. е. имеет-ли смысл усложнения этих химических процессов в КД ?
    Во первых: эти процессы происходят и вполне самостоятельно, при достаточной температуре и при наличии воды в топливе (его влажности)
    Во вторых: На усиленную газификацию действительно уходит часть энергии, вопрос лишь в том, стоит-ли это подобных затрат ?
    Я например соглашусь с тем, что обычно этим отдельно заморачиваться действительно не стоит, это довольно сложно в настройке и поэтому использовании, но тем кто стремится к повышенной экономии, и реально желает сжигать топливо полностью, с абсолютным минимумом его потерь и более высокой температурой этого горения, то тут есть куда смотреть. И потери на газификацию воды, по моему например мнению - вполне окупаются, тем более, если заниматься отоплением постоянно или проффесионально, и не смотря на формулы очевидных потерь приведённых в первом посте темы :)
    В их очевидности никаких сомнений и быть не может ;), так часто бывает, что чтобы чего-то добиться, часто нужно и приложить немало усилий :) Только поэтому я и продолжаю это приветствовать, один только получаемый результат чистоты такого горения уже этого стОит:hello:
     
  2. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    Во многих печках появились каналы ВВ для дожига
    и в моей Матрица 200 они есть ... и в Инструкции отмечен этот инновационный факт
    Но, видимо я так туп, что не смог обеспечить условия дожига ... даже не в режиме длительного горения, для которого вроде бы и вводятся каналы вторичного воздуха, а в созданных специально условиях - хорошо прокаленная печь, резко закрытое поддувало и ... ничего в районе ввода ВВ ... изредко загорается факел и быстро гаснет ...
    Что делаю не так мне не понятно ... мож кто посоветует и подправит эксперимент?

    или
    https://www.youtube.com/watch?v=8q0wMZSJCh4
     
  3. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.859

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Украина, Харьков
    А как Вы понимаете, что нет дожига? Если не ошибаюсь, конструктивно печь сделана так, что дожиг происходит вне поля зрения истопника - как у булерьяна (над отражателем). В камере за стеклом видно как-раз разложение древесины на газ - должно быть похоже на дымящийся костёр, гореть активно и не должно.
     
  4. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    Вы верно отметили условия газификации древесины ... это есть
    дымоход в печи прогрет
    стенки печи с каналами ВВ прогреты почти до красна
    труба хорошо тянет
    необходимые предпосылки налицо ... теперь перекрываем воздух поддувалом
    остается раскаленные угли+дрова =газ и хороший подсос горячего ВВ в зону дожига ...
    ожидаемый результат = факел в месте ввода ВВ и горячий (раскаленный) участок дымохода в этом районе дожига ...+ рокот/гул горящего пламени факела (иногда бывает)
    в общем, хотя и не видно, но, можно почувствовать горение газов в дымоходе и шум почти как в топке
    но, увы ... никаких названных признаков дожига ... печь затухает и охлаждается до ... тления дров за счет отверстия в поддувале ..."медленное горение" назывется
     
    Последнее редактирование: 24.11.16
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Стандартная вещь. Во многих так назывемых котлах длительного горения, типа Буржуя, подача ВВ организована подобным бестолковым образом. Чтоб было устойчивое горение одних трубок с дырочками мало. Необходимо обеспечить еще несколько условий, для начала камеру сгорания соответствующего объема с правильной подачей ВВ. Представьте, что в рассматриваемом котле удалось получить устойчивый факел при подаче ВВ. Мощность какая при этом должна быть, представляете?
     
  6. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    представляю ... для устойчивого горения при слабой газификации нужны соответствующие небольшие по сечению каналы ВВ ... это раз
    для стабилизации процесса нужна обратная связь типа "дожиг греет костер"
    ну и тлеющий костер при закрытом поддувале - сомнительный источник недожженного газа .. да еще и на удалении от камеры дожига

    назвать "стандартной вещью" рекламный обман нельзя
    называю "обманом" из-за веры в способности нашего народа создавать настоящие вещи
     
    Последнее редактирование: 24.11.16
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    Красиво сказали.
     
  8. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    Последнее редактирование: 24.11.16
  9. Alfamayonez
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    158

    Alfamayonez

    Живу здесь

    Alfamayonez

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Екатеринбург
  10. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    замечательно показано создание ... и, главное, работает устойчиво ...
    попробую еще раз повторить режим дожига на Матрице ... убавлю тягу заслонкой ... видимо у меня горение срывается высокой тягой из каналов ВВ
     
  11. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    Вы все наверное видели на дверцах печек небольшие перекрывающиеся отверстия, а иногда там ставят легко отрывающийся клапан.
    Часто они расположены в середине или нижней части дверцы, дык вот это и есть *правильная* подача вторички.
    Другой вопрос о необходимой площади этих отверстий и именно поэтому их делают с небольшим запасом и устанавливают клапан.
    Подача-же ВВ с боку и непосредственно в огонь увы часто просто не работает и Ваша печь этому доказательство :)
    Можно конечно пойти *другим путём* и просто дополнительными нагреваемыми системами качественно прогревать вторичку для того чтобы она таки смогла вступить в реакцию с уходящими газами.
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  12. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    А обоснование этого заключения можно прочитать?
     
  13. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    Конечно можно, но только у специалистов конечно присутствующих и на этом сайте. Вы уж извините что их на данный момент у меня нет, но если появятся то и Вам я это обязательно предоставлю :)
    Но то что поступление вторички обязательно ближе к основанию пламени - закон надеюсь неоспоримый :) Вполне логично и поступление ВВ и с боку, т. е. рядом с дверками, просто *центральное* несколько удобней.
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  14. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    Закон всегда можно доказать. А если закон нельзя доказать - то это уже вера, а не закон.
     
  15. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    Проблема в том, что я не верю, а знаю, но что-то доказывать меня как-то слишком-уж утомляет, поэтому лучше и просто увольте :) но и доказательств тому и здесь, на сайте, полагаю что более чем достаточно и Вы предлагаете их Вам предоставить ?
     
    Последнее редактирование: 25.11.16