1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    1.878

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.543
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Уфа
    Как все запущено.
    Почитайте, что образуется при прохождении воздуха через слой угля.
    При чем здесь пеллеты, если мы про дрова. Например, у Тайменя, автор котла заявляет дымогазы на минимуме 160гр. А пользователи часами гоняют на 100 гр. Что при этом творится с дожигом?
     
    Последнее редактирование: 07.06.17
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    взаимно, почитайте что образуется при прохождении СО2 через слой угля.
     
  3. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    По моему это горение с недостаточной температурой для этого вида или качества топлива, и это мало зависит от температуры в пиролизящем слое, скорее от его объёма. А вот само пламя (его поток) недостаточной температуры иметь не в праве, иначе получим то собственно что и имеем, а уж как его греть каждый решает по своему)
     
  4. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Боровичи
    Просто не надо играться словами;)

    Одна железяка номинальной мощностью 30 кВт (самый примитив, для чистоты эксперимента, тот самый пиролизный котёл,с несовершенным горелочным устройством), меняются только режимы управления, тоже самые примитивные.
    Никаких умных слов топливо в котле просто горит:)]
    Для пользователя это самый вертолёт, закинул в утилизатор топливо получил тепло, выгреб золу.

    Если надо циферки по красивее то пользователю надо резко увеличивать квалификацию, и котёл уже не просто утилизатор - а сложное техническое устройство (со всеми вытекающими), зато можно хвастаться кпд за 90%.

    Средняя нагрузка 4 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 55.31 кВт*ч, КПД за цикл 0,73, время работы 749 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 56.53 кВт*ч, КПД за цикл 0,75, время работы 772 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 62.35 кВт*ч, КПД за цикл 0,83, время работы 885 мин.

    Средняя нагрузка 6 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 52.35 кВт*ч, КПД за цикл 0,71, время работы 678 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергиятоплива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 55.60 кВт*ч, КПД за цикл 0,74, время работы 720 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 59.18 кВт*ч, КПД за цикл 0,78, время работы 798 мин.

    Средняя нагрузка 10 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 52.82 кВт*ч, КПД за цикл 0,70, время работы 358 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 59.53 кВт*ч, КПД за цикл 0,79, время работы 462 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 61.39 кВт*ч, КПД за цикл 0,81, время работы 523 мин.

    Средняя нагрузка 15 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 58.58 кВт*ч, КПД за цикл 0,78, время работы 252 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 60.19 кВт*ч, КПД за цикл 0,80, время работы 272 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 62.29 кВт*ч, КПД за цикл 0,83, время работы 298 мин.

    Средняя нагрузка 20 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 58.50 кВт*ч, КПД за цикл 0,78, время работы 201 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 57.94 кВт*ч, КПД за цикл 0,77, время работы 210 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 58.98 кВт*ч, КПД за цикл 0,78, время работы 224 мин.

    Средняя нагрузка 24 кВт
    1. ПИД регулятор, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 62.9 кВт*ч, КПД за цикл 0,84, время работы 174 мин.
    2. гист 5 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 56.76 кВт*ч, КПД за цикл 0,75, время работы 178 мин.
    3. гист 10 град, тепловая энергия топлива 74.98 кВт*ч ,тепловая энергия полученная СО 56.62 кВт*ч, КПД за цикл 0,79, время работы 193 мин.
     
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    @Senkiivan, так ты в первых рядах этой темы, подал воздух встречно и просто горит, кислородная зона на границе выхода, восстановительные реакции минимальны, котел просто выдает СО2 ;)
     
  6. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Боровичи
    Ведь писал не надо умным слов. ;)

    Смотри в цифры внимательно
    4 кВт режим старт/стоп 10 град,
    6 кВт режим старт/стоп 10 град,
    10 кВт режим ПИД гист 5 град, контроль Т д. г.
    15 кВт режим ПИД гист 5 град, ПИД Т д. г. (перелом)
    20 кВт режим ПИД, контроль Т д. г.
    24 кВт режим ПИД.

    В зависимости от железяки выходим на КПД 83-87%, при этом железяка только как утилизатор без заморочек.
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    Если ты не выкладываешь график зависимости дымогазов от % дутья, значит ты не испытывал котел!
    оксфорд (c)
     
  8. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Боровичи
    Вот в теме графики, очень много графиков :)]
    причём очень много информации
    отсюда и ниже
    https://www.forumhouse.ru/posts/18821000/
     
  9. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    Да, помню, было куча умных графиков, ни одного вывода, и ни одного ответа на заданные вопросы Форумчан. :)]
     
    Последнее редактирование: 08.06.17
  10. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Боровичи
    А вывода для себя делает каждый сам. ;)
    На вопросы по теме ответы были даны, не надо пурги.

    А как обычно на вопросы по замерам, давно оставляю без ответа. Ибо когда после бега с приборами у котла, затраты кучи времени, доказывать каждую циферку не бифокально.
    Проходили уже, сизифов труд.

    Опыты говорят сами за себя.
     
  11. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    никакой пурги, лучше Шунина и не скажешь...
    и для себя любимого...:)]
     
  12. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.988
    Адрес:
    Столица
    доводить лучинку за лучинкой на точных весах, что бы уровнять все 18 опытов к теплогенерации в 74,98 кВт*ч
    даже страшно представить столь кропотливый труд ради похвастаться..:aga:
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.499
    Благодарности:
    4.195

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.499
    Благодарности:
    4.195
    Газ сам по себе и есть газ, а реакция горения происходит в области где есть-
    топливно-воздушная (окислитель) смесь в нужной концентрации и температура.
    Просто подача воздуха незнамо как, куда и каким образом в область где есть газ, еще не гарантирует формирование топливно-воздушной смеси. В так называемом пиролизном котле, упорядочивается и подача воздуха и газа (пиролизного) в определеном месте топочного пространства, поэтому вероятность образования топливно-воздушной смеси гораздо выше чем например в котлах с простой слоевой топкой, раз эта вероятность в таких котлах выше выше, то и вероятность, так называемого полного сгорания выше. Это если кратко.
     
  14. Austone
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135

    Austone

    Живу здесь

    Austone

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Архангельск
    *Так всё гладко на бамашке, да на деле сплошь аврашки*) И если вкратце, то качественный котёл - ещё тот *карбюратор*, и для его *сносной* работы в разных режимах без качественной электроники простому пользователю никак не обойтись. Но то что предлагается на нашем *рынке* часто со всем этим и рядом не стояло ! Абы хоть в каком-то режиме удовлетворяло минимальным запросам, где и кпд в 80 - уже *счастие* !)
     
  15. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Боровичи
    Мне иногда кажется что вы так и остались в 50х годах. :)]
    В наше время без проблем.
    Шаг первый:
    Выбираем из пакетов вышедших из сушильной камеры доски равномерно просушенные с одинаковой влажностью.
    Шаг второй:
    на участке оптимизации, нам их шинкуют длиной 100 мм.
    Шаг третий:
    На участке фурнитуры, нам развешивают и пакуют в полиэтилен герметично.

    После этого эксперименты, без завязки на топливо. Быстро, просто, прагматично.

    Вам бы все патетики, всё как в сказке:
    В темном повале, брать палено из поленницы, шинковаеть его тесаком, потом на аптекарских весах взвешивать. И подгонять влажность сушкой на буржуйке, описывать это всё гусиным пером на пергаменте. И антураж соответствующий.

    После этого можно сделать вывод, что вы пока этого результата не достигли и эксперименты хромают. Иначе об этом кричали бы все страницы форума.