1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Поискал, почитал. Ничего нового!
    Теплота сгорания дров 10 мдж/кг. Берем кило дров. Проводим пиролиз. Выделяются газы и балласт в виде азота, воды и пр. Сгорают, выделяют тепло.
    В конце концов у вас осталось высококаллорийное топливо( активированный уголь), теплота сгорания которого намного больше 10 Мдж/кг. Но его там будет 250-300 грамм.
    Если перемножить массовый выход всех компонентов на их теплоту сгорания и потом всё сложить получим 10 мдж.


    Совсем забыл:
    Высшая теплота сгорания- теплота в которой учитывается энергия конденсации водяных паров, а в низшей не учитывается.
     
  2. zx_
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    33

    zx_

    Живу здесь

    zx_

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Господа теплоэнергетики-жжоте напалмом, иначе не выразиться

    "Пиролиз -- первый процесс, происходящий при горении древесины. Языки пламени образуются не за счёт горения самой древесины, а газов -- летучих продуктов пиролиза. При пиролизе древесины (450—500°С) образуется ряд веществ таких как: древесный уголь, метиловый спирт, уксусная кислота, ацетон, смолы и др.

    Процесс газификации древесины (пиролиз) происходит в верхней камере котла (загрузочном пространстве) под действием жара и при ограниченном доступе воздуха. Возникающий древесный газ протекает через слой жара, достигает сопла и смешивается там с вторичным воздухом"

    вот устройства(котлы) которые вторичный воздух подают для дожига и наз-ся пиролизниками, газогенераторами . -несколько бытовое название, но смысл именно в дожиге вторичным воздухом. По теплоте сгорания -получается суммирование теплоты сгорания дров и теплоты сгорания древесных газов , плюс более чистый выхлоп.


    Фсе!
    для теоретиков оставляю расшифровку термина "древесный" газ, ступени пиролиза, и как из пиролизного котла, получать чистый этилен для самоуслады суровой зимой.
     
  3. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    И всёже Вы не объяснили почему при разной температуре того же пиролиза выделяется настолько разное количество тепла? (по Кузнецову) Если это у него ошибка, то объясните где, ато я от химии далёк.

    Могу сказать из практики, что в моей печи (верхнего горения по образцу Стропувы) пока в зоне горения температура не достигнет определённого уровня процесс горения протекает настолько вяло, тепла выделяется очень мало. Как только верхний слой топлива прогревается, жаром от печки несёт так! В последний раз растапливал крупными дровами, с улицы, а у нас мороз около 10 градусов был. Так дрова вообще гореть не хотели, пришлось немного керосина добавить.

    Ещё одна проблемка - если открыть поддувайло полностью, со всех щелей начинает дым валить (если топить дровами) и слышны небольшые взрывы, как прикрываю - всё нормализуется. На опилках вообще проблем нет - горит ровно и жарго. Не подскажете из-за чего такое может быть и как с этим бороться?
     
  4. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    Лавинообразная реакция. Пока нету нагретого слоя топлива - ниже лежащие слои не газят. Когда они начинают газит - часть тепла нагревает новую порцию топлива и количество газов увеличивается.
     
  5. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Может буть, у меня тоже такое предположение было. А по поводу другой проблемы - воспламенение газов и дым во все щели? Не подскажете из-за чего и что с этим делать?


    И всё-же, мне кажется, что фраза из статьи Кузнецова "Должна обеспечиваться температура пиролиза 600-700 оС и выше, при которой выход, качество и состав продуктов пиролиза предпочтителен" имеет смысл.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Мне кажется, что я уже об этом писал, но повторюсь.
    При нагреве дров идут как физические, так и химические процессы. Выпаривание влаги, распад органики и.т.д.
    Каждый процесс идет при определенной температуре. Отсюда и такой разный состав газов от температуры.
    А вот 700 град. это температура при которой вся органика распадается.
     
  7. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Спасибо, что "повторились", я этого раньше от Вас не слышал.
    Всё-таки есть разумное объяснение такой агромной разнице в полученном тепле.
     
  8. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Точнее теплотворной способности.
     
  9. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Ув. Glaz2137 !
    Почитал все посты темы ! Очень познавательно и поучительно...
    Огромное спасибо !
    Сам я простой печник. И котлами не занимаюсь ! Но вот Дымоходы монтировал !
    И что я могу вам сказать .
    В скогом времени выложу вам очень интересный рисуночек, одного замечательного дымохода !
    У моего знакомого стоит TT. А вот что происходит в дымоходе увидите позже !
    Скажу одно Если топить дровами и на полную мощность( подача воздуха в камеру сгорания на полную) из трубы пламя вылетает ! (он так экономит на трубочисте)

    P.S. Вот где КПД 115, 200 и даже 1600%. :)]
     
  10. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Ну вот как и обещал !
    Принцип работы следующий !
    ТТ разгоняется до придела !
    Не догоревшие газы вместе с искрами и пламенем попадают в дымоход где при определённой температуре с начала на первом - нижнем ярусе , а потом и на верхних начинается горение (дожигание) газов.
    После чего котёл переводится в нормальный режим и в таком виде может работать вплоть до полного затухания.

    Воздух попадает в дымоход через 22мм трубку после чего на выходе стоят 15мм форсунки. Вся система из нержавейки !
    Идея приятеля, разработал и собрал (сварил) он, устанавливали вместе !
    Видел в работе - Нет слов !

    КПД не считал ! Но на 30кв котле висит 350м2 (тёплых полов) + 2 бойлера по 400л + 18 радиаторов 100х40х15 ! Расход дров в среднем такой же как и был до установки может вырос в целом на 10% . Зато теперь человек в майке по дому ходит :) , чего раньше себе позволить не мог !
     

    Вложения:

    • Graphic1.jpg
  11. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Почитайте тему ''Хлопья из трубы'' пост номер 6.
    А если у вас огонь из трубы идет, то о каком кпд можно говорить?
     
  12. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Ээээээ... Не скажите. Как кто то писал здесь- "КПД высокое". Во!
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Значит кпд определяем на глазок. Есть пламя из трубы-высокое, нет- низкое. Если я дома хожу в майке- значит вообще запредельное?
     
  14. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Логично - "на глазок", причём "близорукий глазок". На мой взгляд КПД высокое, если в печи (или котле) метал до красна нагревается (как Вы ранее заметили сгорает всё), а температура отходящих газов не превышает 50 градусов.
    Теплосъёмник в дымоходе - очень дорогая и "гиморойная" задача, особенно в том исполнении, что представлен на рисунке. Намного проще последовательно за котлом установить дополнительный теплосъёмник по принципу колпака Кузнецова с сухим швом, а дымоход из сендвича сделать. В сочтании с хорошей газогенераторной печью и КПД будет предельным, и стоить недорого будет, и без сажи, и работать на естественной тяге.
    Поправите, если я в чём неправ?
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Ход ваших мыслей верен! Просто встречаются люди которые не совсем правильно понимают, что такое кпд.