1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Мифы о пиролизе

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Glaz2137, 03.10.09.

Метки:
  1. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Из трубы пламя, только в момент запуска (разогрева) системы!

    Всё остальное время пламя есть только на 2х нижних ярусах !
    КПД конечно не превышает 100% но стремится к этому значению.
    В данном, конкретном случае человеческий ум и сноровка, а так же познания в сыере теплообмена и инженерное образование сыграли свою роль.

    В схеме я не указал всех тонкостей конструкции - это принципиальная схема.

    Но вот это как раз и объясняет откуда пиролизники берут волшебные проценты КПД.

    Конечно за 100% ни один котелок не зашкалит - Ежу понятно ! Такой КПД был бы переворотом в энергетике !

    Мифы мифами но приблизиться к 100% можно .

    П.С. Данной конструкцыей дымохода заинтересовались шведы!
    Сейчас приятель готовит проект и собирается к ним в гости :) Так что не всё так плохо .


    Естественно такой вариант даже более привлекательный !
    Особенно если есть возможность отодвинуть котёл или но закладывается в проект при строительстве дома!
    А если всё уже готово и вы не имеете возможности передвинуть котёл чтобы установит теплосёмник.
    По моему проще сделать такую систему ! 2 Человеку устанавливают примерно за 10 часов ! На сборку у приятеля ушло всего 1 неделя (по 4 часа в день ) .
    А по стоимости практически 1:2 с дымоходом из нерж.
     
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Да уж. Похвально. Рад, что вы решили сложную инженерную задачу: полное сжигание посредством дожига.
    Только вот возникают сомнения о кпд, стремящемся к 100% и о глубоких познаниях в области теплообмена. Ваше кпд будет максимум 30-40%, если горит на втором ярусе. И не понятно чем заинтересовались шведы? Эта конструкция давно известна и даже обсуждена на этом форуме.
    Поэтому будет теплообменник, который снимет все тепло( сейчас оно улетает в трубу) будем говорить о кпд.
     
  3. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Опять вы за своё !

    Я же говорю схема принципиальная !

    Ноу-хау, к тому же не моё :) тут выкладывать не буду !

    Принцип ясен и спасибо ! .
    Полное сжигание посредством дожига - именно так.
    Из трубы в итоге валит Н2О + СО2 t'c = 51-68'c .
    Проверялось лабораторным методом.
    Остаточные примеси есть но их незначительные проценты.

    В системе присутствует и катализатор, и разогрев подающегося воздуха.
    Ещё пара мелочей о которых даже упоминать не имею права !
    Думаю если подождём пару лет то будем покупать Шведский вариант данной конструкции . . .
    Эта конструкция давно известна и даже обсуждена на этом форуме.

    Замечательно но наверное не работала так хорошо . Вы по ней судите. . .

    На следующей неделе приедет независимая комиссия измерять КПД установки, это нужно для проекта (оплачена комиссия теми же шведами), вот тогда результаты скину вам !

    О кпд можно долго спорить но факт остаётся фактом дожиг вне котла возможен и он работает ! На сколько продуктивно, - узнаем в цифрах очень скоро!

    Сделаем ставки ? ! ?

    ставлю на КПД 95 - 98 %
     
  4. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    51-68 град. Пожалейте дымоход. Заплывет конденсатом вся конструкция.
    Или вы с товарищем делали конденсатный экономайзер?
    О кпд ставок делать не буду ибо не знаю конструкции и что-то предположить трудно. Однако самое большое кпд я встречал у газового котла 94% реальное, а не рекламное. Если котел конденсационный будет чуть больше.


    И методику измерения тоже (с цифрами). А то как-то Попов мерял у своих котлов кпд, получил аж 1600%.
     
  5. Андрей47
    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Андрей47

    Строитель-недоучка

    Регистрация:
    26.09.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Славный Харьков
    Я думаю ни о каком полном сжигании не может быть и речи.Температура в зоне реакции не достигнет 1000гр.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Что-то этот конструкт вызывает у меня сомнения. Что там за котёл, у которого факел затягивает в дымоход? Поставте нормальный котелок и ваш дымоход никому не понадобится. Да и нержавейка нынче недешева.
     
  7. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    И опять же возникает куча вопросов.
    1. Нормальные котлы, в т.ч и пиролизные дожиг газов имеют прямо внутри. В дымоход у них идет тот же состав СО2 и Н2О. Дожигать там уже нечего.
    2. Режимы работы. Как ваш дымоход будет вести себя на мин. нагрузке?
    3. В соседней ветке обсуждали, что для теплос'ема 25 квт тепла нужно около 7кв.метра поверхности. У вас 320 труба. Дык её надо под 8 метров. Плюс водяную рубашку, воздухоподогреватель и навороты. И всё из нержавейки? Дороговато.
     
  8. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Дык труба 9.5 метров !
    Ну нерж конечно дорогая, но если есть возможность полазить по пунктам приёма цвет-мета, получается не очень дорого!

    Данная конструкция точнее её прототип (поменьше) тестировалась на буржуйке.
    ну я вам скажу зрелище!

    Дымоход длинной был около 5м в нижней части примерно на 1\3 красный был почти прозрачный ! ! !
    Повыше конечно похолоднее. Рубашки там не было проверялся именно дожиг, и факел (камера сгорания) только 1 был.
    Но эксперимент почти удался и поэтому прибавилось ещё 2 точки дожига ! Конденсата хватает, про его удаление и я рассказывал в самом начале (это когда из трубы огонь показывается).
     
  9. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Так вы будете предлагать шведам посещать пункты приема цветмета? И демонстрировать буржуйку? Тем более вызывает сомнения работа дымохода. Постоянно пыхать в трубу удаляя конденсат? Неэкономично. Какие уж там 98% кпд.
     
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    - такого теплообменника в отличий жаротрубного - меньшая эффективность из за большего диаметра, от чего внутри трубы будет горячая струйка воздуха которая выйдет на улицу не отдав тепло. Для нормальной работы надо ставит спирали для закрутки потока.
     
  11. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Вот нечто похожее там и есть ! Пусть это будут спирали ...
    Как уже говорилось "-Из трубы в итоге валит Н2О + СО2 t'c = 51-68'c . "
    Если бы там ничего не было - то струйка отапливала бы улицу !:)
     
  12. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    А смысл тогда ? + при большей длине закрутка у вас всю тягу заберет. Так что не верю что это будет работать. Беру 10-20 трубок 1.5 дюйма, + кусок газовой трубы на корпус длиной 40-80 см в зависимости от мощности и лист 3-4 на щеки. Режем сваркой отверстия под жаротрубки, свариваем все. В трубки спирали для закрутки потока и чистки. Все. Получаем надежный и простой теплообменник. Где чистка займет пару минут или совсем можно привод сделать к спиралям. Из нержи как дымоход такую дуру делать будет слишком дорого и при ЧП - надо будет разбирать весь дымоход.
     
  13. Brabus79
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Brabus79

    Участник

    Brabus79

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Riga
    Ну скептицизму нет границ !

    Короче ни буду ничего доказывать ! Вот на следующей недели выложу результаты проверки КПД, степени надёжности и т.д.
     
  14. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    3.324
    Благодарности:
    1.560
    Адрес:
    Вильнюс
    У меня не скептицизм. Самое главное в идей - не параметры, а параметры/цена. Если котел с кпд 99% будет стоит 1000 000, а с кпд 95% 1000 00, то 1 никто не купит и никому он не будет нужен.
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    И всё-же у меня большие сомнения по поводу этого чудо-дымохода. На мои вопросы так и не ответили.


    А тема для того и создавалась, чтоб народ не верил сказкам и рекламным обещаниям.
    А доказать вам нечего! Ибо ваш дымоход- пустая трата времени шведской комиссии.