Появление красной линии на участке в собственности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На прямые вопросы не отвечу. Поговорите с инженерами в специализированной ветке по строительству дорог.

Норма в 50 метров это для магистрали (ну или чего-то подобного), а у вас не магистраль у вас поселковая дорога, поэтому и расстояния должны быть (могут быть) меньше.
Мне представляется, что основная задумка местной администрации это снижение (или не повышение) категории дороги. Т. е. необходимо убедить общественность, что это только реконструкция дороги для местных жителей, а возрастание нагрузки за счёт 10 тыс. квартала происходить не будет, а если и будет, то незначительно.
Ну вот как-то так.

С уровнем шума тоже можно договориться. К примеру в Москве расширяют дороги (магистрали). Т. е. полотно дороги подходит вплотную к жилым домам. Во всех домах граничащих с проезжей частью устанавливают окна с многокамерными стеклопакетами. Нормы по шуму соблюдаются. Ну или по крайней мере это так декларируется.

Вы тоже можете потребовать замены окон в домах на шумопонижающие. Самому интересно как на это отреагирует администрация.

 

Поэтапное достижение, но с резервированием территории...а это примерно следующее.
Отодвигаем дорогу на 50 метров от домов т. е. на расстояние как для строительства магистрали, а строим обычную просёлочную, а потом когда трафик возрастает расширяем и устанавливаем новую, повышенную категорию. Ведь резерв-то по расстоянию уже был предусмотрен.

 

В ответе администрации сказано, что планируемая дорога - районного значения. По классификатору выделены следующие категории дороги:
1. Магистральные городские улица и дороги:
- дороги межрегионального значения
- улицы и дороги общегородского значения 1 класса
-улицы и дороги общегородского значения 2 класса
- улицы и дороги районного значения (наш случай!)

2. Улицы и дороги местного значения:
- В зонах многоквартирной жилой и общественной застройки
- В зонах производственного назначения
- В зонах индивидуальной жилой застройки
- Местные дороги на незастроенных территориях

3. Пешеходные пространства и коммуникации в составе УДС
Этот пункт нас не касается, поэтому приводить его не буду.

Как видим, нас касается подчеркнутый пункт (согласно ответа администрации). А он относится к магистральным улицам.
В том же ответе было указано, что улицы, по которым пройдут эти дороги, планируются районного значения.

То, что эта дорога планируется для ЖК - это не скрывают.

Кстати, интересный факт! Перед утверждением проекта планировки в соответствии с законом проводились публичные слушания. Но никто о них не знал, так как в публикации о проведении слушаний наш поселок не упоминался вообще. А упоминалась только трасса, через которую сейчас основной въезд на этот жилой комплекс. А по факту на них рассматривалась территория этого ЖК и там же отражена эта наша планируемая дорога.
.
Естественно, с нашего поселка на публичных слушаниях вообще никого не было(.

Собственно, в связи с этим я и задавала вопрос в первом посте:
2. Таких заинтересованных лиц, права которых затрагиваются, должны извещать о публичных слушаниях не только публикацией о слушаниях в СМИ. (этот вопрос следует читать именно в контексте того, что написано в первом посте (по поводу красных линий), а не отдельно сейчас, применительно вообще к дороге.)

За этот совет большое спасибо!

 

Мозгом-то я это понимаю. Но думаю, что в реальности этот пункт ввели именно для того, чтобы сделать то, что получилось у нас. Прямо написать, что делим норму пополам из-за того, что транспортные потоки разделили на односторонние (вверх - по одной улице, вниз - по другой, с соединением в одном участке в один поток), не могли, поэтому написали этот завуалированный пункт.

 

Вот эту тему можно обжаловать. Но не факт что получится.
Должно быть опубликовано в местной газете, на сайте администрации и т. д., указано место проведения, дата.

 

Должна ли в публикации конкретно указываться территория (с указанием улиц или хотя бы поселка), по которой будут проходить слушания по проекту планировки?

 

Должен быть документ который регламентирует проведение публичных слушаний.

К примеру:
Решение Совета депутатов Раменского района Московской области от 22.02.2006 №2/5-СД «О принятии положения о публичных слушаниях в Раменском районе»
Постановлением Администрации Раменского муниципального района от 01.09.2017 №6612 «О проведении публичных слушаний по проекту правил землепользования и застройки территории (части территории) сельского поселения Рыболовское Раменского муниципального района Московской области»

т. е. в Раменском районе Московской области действует "Положение о публичных слушаниях в Раменском районе" утверждённое решением Совета депутатов.
Для проведения слушаний издаётся распоряжение ...провести слушания по теме...
По результатам слушаний принимается "Решение по результатам публичных слушаний...", считать слушания состоявшимися и...далее по тексту...

 

В этом документе не указано, как должна указываться территория . Есть только это:

4.2. В решении Городской Думы, Постановлении Мэра о назначении публичных слушаний указываются:

1) тема публичных слушаний;

2) сведения об инициаторе публичных слушаний;

3) время и место, срок проведения публичных слушаний;

4) адрес, по которому могут вноситься предложения и замечания по вопросам, обсуждаемым на публичных слушаниях, представляться заявки на участие в публичных слушаниях.

4.3. Решение о назначении публичных слушаний, проект муниципального правового акта, выносимого на публичные слушания, подлежат обязательному опубликованию не позднее чем за 15 дней до даты проведения публичных слушании, если иной срок не установлен законодательством и настоящим Положением.
Подчеркнула пункт, который подходит, но в публикации звучит односложно:
1. Назначить проведение публичных слушаний по проекту планировки территории по ул. ... (мое примечание: это трасса) (приложение - не приводится).
Улицы нашего поселка, по которым запланирована дорога, не относятся к улице, которая указана в публикации, никаким образом.
Больше никакой информации по конкретному расположению территории в публикации нет .
Поэтому, даже если отслеживать все эти публикации, то в голову бы не пришло посетить именно эти слушания, так как из публикации непонятно, что нас это касается...

Кстати, возник еще вопрос: в каком объеме должен публиковаться Проект планировки территории и Проект межевания территории ? Большинство источников считают, что в полном объеме. У нас же некоторые приложения не публикуются (о чем прямо написано в Постановлениях (например, звучит так: "в срок до ... разместить настоящее Постановление на официальном портале органов местного самоуправления города, за исключением чертежа проекта планировки с указанием красных линий с координатами поворотных точек (материал для служебного пользования)")
Как считаете - это законно?

Извините, пожалуйста, что так много вопросов . Просто мы пока вдвоем в теме, поэтому уж обращаюсь лично к вам. Надеюсь, что к нам подтянутся).

 

Надеюсь подтянутся.

Если есть сомнения в законности, можно обратиться в прокуратуру с просьбой провести проверку.
Даже если нет сомнений в НЕ законности, то тоже в прокуратуру.

Если поворотные точки и красные линии это ДСП, то что мешает выложить в свободный доступ карту посёлка с новой дорогой но БЕЗ поворотных точек и красных линий?

Как можно оценивать дорогу без её изображения на бумаге? Что конкретно тогда "слушалось" на публичных слушаниях?

 

Сейчас начала изучать ветку по строительству дорог и там нашла вот такой ответ на вопрос автора поста:
"Перед тем как строить дорогу, должны были провести межевание земли под дорожный отвод. Т. е. в Росрегистрации должна быть информация об этом. При проведении межевания в обязательном порядке согласовываются границы с собственниками смежных участков."

Получается, что все-таки в любом случае должны были обращаться к каждому смежнику...

 

Для изъятия земли конечно должны договариваться с собственником.
В вашем посёлке не строительство дороги, а её ремонт (реконструкция). Согласовывать особо нечего.
Если участки собственников, отмежёваны, вынесены в натуру и зарегистрированы...что ещё согласовывать.
Если межевание не проводилось, отрежут по траектории дороги...и будут правы.

 

Исходя из каких данных вы так думаете? Нам везде говорят о строительстве, а не о реконструкции... В том числе и в письменных ответах, и в ППТ, ПМТ.

Но ведь происходит их изменение...
Для чего тогда вообще утверждают проект межевания территории?

 

Ну значит я ошибся.
Чисто на ощущениях, если есть посёлок значит есть дорога. Если есть дорога (зем. участок выделенный под неё), то её уже построили и соответственно её можно только улучшить (реконструировать).

Межевание требуется для уточнения или установление границ если их нет. Ну к примеру все зем. участки вдоль дороги уже отмежёваны...зачем их "перемежёвывать" и на предмет чего согласовывать?
Проект межевания и нужен для определения, что как и где нужно/не нужно отмежёвывать, согласовывать и т. д.

Вот к примеру ваш участок, вы его купили недавно, значит он оформлен (с высокой степенью вероятности) в соответствии с последними требованиями, вынесен в натуру. На предмет чего согласовывать уже существующие границы вашего участка?

 

Потому что в проекте межевания территории написано (дословно, на примере одного из таких участков (на данный момент ИЖС):
- образование земельного участка А площадью 245,0 кв. м путем раздела земельного участка с кадастровым номером ..., площадь исходного земельного участка – 1283,0 кв. м, установление границ земельного участка А для размещения автомобильной дороги и вида разрешенного использования земельного участка – автомобильная дорога (код 12.0);
- образование земельного участка В площадью 1029,0 кв. м путем раздела земельного участка с кадастровым номером ..., площадь исходного земельного участка – 1283,0 кв. м, установление границ земельного участка В для размещения земельного участка под индивидуальное жилищное строительство и вида разрешенного использования земельного участка – индивидуальное жилищное строительство (код 2.1).
Разве это не изменение границ? И разве это не затрагивает их интересы?

Касательно моего участка: участок, естественно, оформлен. Межевание проводилось.
По моему участку только один вопрос: законно ли нанесение красной линии на участок, который уже находится в собственности? Везде фигурирует то, что это незаконно ...

 

Конечно изменение и конечно затрагивает чьи-то интересы и с владельцем участка будут договариваться и проводить межевание, выделение участка под строительства дороги.
А если владелец указанных участков администрация посёлка, она сама (администрация) и передаст/выделит участки под строительство дороги и под ИЖС.