1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите по проекту фундамента (МЗЛФ + Плита)

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Oleg_VK, 30.03.18.

  1. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    На этом же форуме, а что?

    https://www.forumhouse.ru/threads/141260/
     
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.254

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.254
    Адрес:
    Абакан
    По этой ссылке показаны эскизно основные архетипы домов эконом класса. Не стоит рассматривать конструкцию фундамента по картинкам показывающим коробки.
     
  3. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    А где тогда смотреть? Не подскажите?

    Вот еще:
    https://www.forumhouse.ru/articles/house/7291

    И еще:
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=383&v=oQBnn7Rqr5k

    Пока что я вижу, что данное технологическое решение имеет довольно широкое распространение и не только в Финляндии.

    Поэтому и спрашиваю - утепляют же изнутри, почему?
     
  4. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Доброго дня!

    Посредством штудирования форума и с учетом рекомендаций форумчан доработал проект и вот что получилось.

    Что изменилось по сравнению с первоначальным вариантом:

    - добавил утеплитель на ленту снаружи и под отмостку (50 мм);
    - перекрыл мостик холода между ж/б плитой и лентой и так же увеличил толщину горизонтального утепления ленты изнутри (50 мм);
    - слой утеплителя под плитой увеличился до 100 мм;
    - армирование ленты продольно в два ряда прутами 12 мм с отступом по 50 мм от краев ленты сверху и снизу, поперечно прутом 8 мм с шагом 500 мм;
    - армирование плиты прутом 12 мм с размером ячейки 300 мм;
    - слой гравийной подушки под основанием ленты 100 мм;
    - обратная засыпка заменена на песок и частично неплодородный грунт (из экономических соображений);
    - добавлен узел неотапливаемой площади террасы;
    - добавлен узел перемычки под внутренней стеной.

    С благодарностью выслушаю любые замечания.
     

    Вложения:

    • IMG_20180405_081204.jpg
    • IMG_20180405_081222.jpg
    • IMG_20180405_081241.jpg
    • IMG_20180405_081304.jpg
  5. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Судя по отсутствию комментариев, можно сделать вывод, что проект, в целом, жизнеспособен и серьезных ошибок не имеет. Можно строить! Всем спасибо!
     
  6. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.136
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ещё могут появиться за предстоящие выходные дни.
    Слежу с интересом, так как предполагаю аналогичное решение на своём объекте.
     
  7. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Проект далек от идеала, я это прекрасно понимаю. На мой взгляд, непрофессионала, в данном проекте есть некоторые моменты, требующие более детальной проработки. Но я надеюсь, что будут подсказки...

    Например, перенос основного слоя утепления из под плиты на нее (что мне посоветовали), мне не нравится, так как это уменьшает высоту потолка и увеличивает размер сметы по сыпучим материалам. И в чем смысл именно переноса всего слоя утепления из под плиты на нее я не могу понять с технологической точки зрения. Частично мостик холода в месте примыкания плиты и ленты можно убрать посредством установки вертикального утеплителя на ленту изнутри до верхнего уровня плиты (что я и сделал в проекте). Этот же слой будет работать как демпфер между плитой и лентой. Также можно увеличить толщину утепления в месте примыкания стены и ленты над плитой в углу.

    Еще один момент - поскольку, в данном случае, плита и лента между собой никак не связаны и будут работать как независимые конструкции, то, в любом случае, возможны их незначительные перемещения относительно друг друга. Горизонтальные перемещения сглаживаются слоем утеплителя по внутренней стороне ленты, а вот вертикальные перемещения, скорее всего, сгладить никак не получится. Как не трамбуй песок в пазухах - плита все равно даст усадку со временем, а это значит, что нужно думать над тем, как минимизировать такие движения для чистовой стяжки и чистового покрытия пола (плитка или керамогранит).
     
    Последнее редактирование: 06.04.18
  8. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл ЭППС между плитой и ТП? Во первых вы убираете деформационный шов и привязываете стяжку ТП к ленте. Посмотрите еще раз чертеж УФФ и поймете насчет перемещений. Во вторых теряете хороший теплоаккумулятор в качестве плиты. И зачем там ЭППС когда там скорей всего хватит ПСБ?
     

    Вложения:

    • схема.jpg
  9. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Вы правы, я об этом думал уже. Лучше увеличить слой утеплителя под плитой, а из под стяжки пола убрать.

    Да, в смете я уже беру в расчет Пенопласт Knauf Therm, но, предварительно, по стоимости разница несущественная.

    Спасибо за чертеж, я его где-то уже видел. На счет перемещений пока не могу разобраться, но вижу что снаружи лента не утеплена, зато большое значение уделяется мостику холода в узле соединения ленты и стены. И еще, на мой взгляд, утепление отмостки и ленты изнутри избыточное.
     
  10. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УФФ не утепляется снаружи, достаточно будет сделать утепленную отмостку. Узел примыкания стены действительно сложный, он как раз и устраняет мостик холода. Насчет перемещений все просто - лента и полы никак не связаны между собой.

    А понял, вы собираетесь делать бетонную ленту, тогда ее утеплять с двух сторон. КББ просто сам является утеплителем. Варианты с несъемной опалубкой из ЭППС были в теме УФФ.
     
    Последнее редактирование: 06.04.18
  11. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Вот как это решение воплотить в моем варианте? Есть мысль немного поднять плиту, а разницу высоты по ленте компенсировать утеплителем. Тем самым можно убить двух зайцев - перекрыть мостик холода и предотвратить деформацию в случае возможной просадки плиты.

    Или уменьшить ширину ленты.
     
  12. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите, вот решения УФФ с монолитом. #1740 #1785
     
  13. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Спасибо. Начинаю думать в сторону уменьшения ширины ленты и несъемной опалубки. По несъемной опалубке есть понимание, что это гораздо удобнее и быстрее, чем классический вариант с деревянной опалубкой. Но пока что это для меня темный лес. Нужно изучать вопрос, делать расчеты...
     
  14. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Oleg_VK, если своими силами, почему бы сразу не посмотреть тогда на КББ?
     
  15. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.139
    Благодарности:
    10.383
    Адрес:
    Плюк
    Начинаю смотреть... Просто расходы на опалубку и сложность ее возведения меня что-то очень смущают...